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 LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !

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Gilles
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Gilles



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MessageSujet: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeJeu 8 Avr 2010 - 11:38

Les sorcières de Salem
LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Milrouge
Etats-Unis, à deux pas de Boston, les sorcières étaient reines ? Elles sont sept cents à Salem, toutes membres de la ligue des sorcières défendant « la dignité et les droits civiques des six millions de sorcières, païennes et panthéistes du monde entier ».

Laurie Cabot, cinquante-cinq ans, a reçu en 1978 son titre de « Sorcière officielle de Salem » des mains de Michael Dukakis, gouverneur du Massachusetts. Du folklore ? Un attrape-touristes ? En tout cas, on vient consulter Laurie de partout. Ses philtres d'amour sont très réputés, elle retrouve les objets perdus, aide la police, soigne les malades, et puis, elle a un look d'enfer...

LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! SorsalemL"insigne de la police
de Salem représente
une sorcière volant
sur son balai.


Ici, les habitants ont pris soin de conserver les maisons anciennes. Fondé le 24 juillet 1626, Salem - nom qui signifie shalom, c'est-à-dire « paix » en hébreu - porte décidément mal son nom. Ce fut surtout la capitale de l'intolérance religieuse, puisque, en 1692, les puritains commencent à accuser des femmes de leur apparaître sous forme de spectres, c'est-à-dire de sorcières. C'est la « spectral évidence » , la preuve par le spectre. Pour se défendre, elles doivent... prouver que l'accusation est fausse ! C'est ainsi que dix-neuf malheureuses sont jugées et condamnées à mort par pendaison. Jusqu'à ce qu'un juge étranger à la ville demande qu'une autre preuve soit apportée... et sauve les deux cents femmes emprisonnées dans l'attente de leur jugement !

Pensez-vous que les sorcières aient fui la ville pour si peu ? Bien au contraire ! Aujourd'hui, on en dénombre pas moins de sept cents à Salem, selon les sorcières elles-mêmes, pour une population d'à peine 40 000 habitants. Et que font-elles ? Plutôt que de s'adonner au mal et de chevaucher leur balai, elles préfèrent se réunir bien gentiment sous l'égide de la Ligue anti-diffamation des sorcières. Dignes femmes au foyer, informaticiennes ou secrétaires dans les entreprises de pointe de la périphérie de Boston, elles s'adonnent à la sorcellerie à leurs heures perdues, comme d'autres au point de croix. Leur organisation, qui se glorifie de six millions d'adhérentes en Amérique du Nord, avoue diriger dix branches à travers le monde. Une internationale des sorcières, en quelque sorte.

À sa tête, Mme Laurie Cabot, la cinquantaine, Grande Sorcière officielle de Salem, fondatrice de la Ligue et nommée par le gouverneur de l'État, Michael Dukakis lui-même. Lorsqu'on désire la rencontrer, il faut déposer sa demande auprès de son agent à New York, comme pour n'importe quelle star du show-business. Une démarche d'autant plus frustrante que cet agent vous répond qu'elle est débordée de travail pour les six mois à venir. Entre les consultations personnelles, les séminaires et les cours à l'université, elle n'a pas une minute à elle.

Il faut donc s'armer de courage et tirer la chevillette de sa chaumière de Daniel Street, qui date de 1783. Laurie Cabot ouvre elle-même la porte. Vêtue d'une ample robe noire, les cheveux ébouriffés et le teint cadavérique de circonstance, elle a un look d'enfer. Elle est très occupée, mais elle veut bien parler le temps qu'il faudra de la sorcellerie. Et d'elle. Elle jure d'emblée ses grands diables qu'elle n'a rien à voir avec Satan. Elle se déguise, c'est vrai, mais pour bien montrer à tous ses voisins qu'ils doivent accepter les sorcières telles qu'elles sont. C'est aussi cela qu'elle enseigne dans ses cours. « Je suis connue dans le monde entier par le bouche à oreille, surtout pour mes philtres d'amour. On vient parfois d'Australie pour m'écouter », avoue-t-elle. Elle aide aussi, moyennant finances, tous ceux qui désirent être compris ou rassurés.

Si être sorcière est un métier, Salem est sans doute la ville du monde où le balai rapporte le plus d'argent. Est-il utile de préciser que les affaires vont bon train ? La sorcellerie est avant tout une gigantesque entreprise publicitaire et touristique. En un mot, commerciale. Comme on n'est jamais mieux servi que par soi-même, Laurie Cabot a placé sa propre fille à la tête de son magasin de sorcellerie et sa meilleure amie, responsable des relations publiques à la chambre de commerce de la ville, se charge de faire sa publicité. D'ailleurs, les sorcières de Salem sont toutes inscrites au registre du commerce !

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Elles vénèrent des dieux païens, jettent des sorts aux maris indélicats et sont présentes sur Internet. Pour nombre d'Américains, leurs brouets et leurs incantations ont remplacé la psychanalyse.


A l'enseigne du Black Cat, Sharon «Moon» Graham tient une librairie d'occultisme à Salem, Massachusetts. L'endroit baigne dans une tendre atmosphère de bougies à la pomme et d'essences aphrodisiaques. Grande prêtresse du «Troisième Degré» (ça veut dire qu'elle en connaît un bout en sorcellerie), Moon (Lune) ne fait pas mystère de balancer des charmes ou un sort quand ça lui chante. Quoi, par exemple? Une de ses patientes se plaint d'être maltraitée par son mari. Elle attend la bonne lune, invoque la déesse Hécate et fait «ce qui convient». Mais encore? «Je me procure un objet appartenant à l'importun, éventuellement quelques lignes écrites de sa main. Je m'empare de son esprit, je l'enferme dans une bouteille vide, avec une décoction d'herbes de ma composition, et hop! dans le congélateur du frigo, au milieu des glaçons!» La coquine assure que ça marche à tous les coups.

Une sorcière, cette jeune femme à la peau de clair de lune, aux yeux gris comme les plages de Nouvelle-Angleterre l'hiver et à la frange noire coupée net? «Lorsque j'étais petite, je parlais aux fées, à l'eau, raconte-t-elle. J'avais plein de questions concernant la spiritualité. Jamais elles n'étaient entendues. Je suis passée à la pratique de wicca.» Wicca: le culte de la déesse et des «esprits de la terre», la religion des sorcières.

Selon Newsweek, on compterait quelque 100 000 new-born witches aux Etats-Unis. De son côté, Laurie Cabot, prêtresse parmi les prêtresses, annonce 9 millions de dévots. Un chiffre exagéré? «Que non! répliquent les sorcières. Les intégristes chrétiens étant plus actifs que jamais, beaucoup de païens se terrent. Ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas.» Difficile, en tout cas, de soutenir qu'il s'agit d'un épiphénomène: à New York et dans les grandes villes américaines, il est devenu courant de larguer son psy pour consulter une witch. «L'analyste finit toujours par étouffer les vraies questions sous les médicaments et à rendre son client captif de la relation thérapeutique», note Moon. Sans compter que l'heure de divan est facturée plus cher que la poudre de perlimpinpin.

Les sorcières possèdent aussi un journal national, The Green Egg, des sites sur Internet, plus un réseau de correspondants qui échangent quelques recettes essentielles, notamment sur la divination. Elles sont aussi à l'écran. Avec La Chasse aux sorcières (The Crucible), de Nicholas Hynter, d'après Arthur Miller (1). Quant aux librairies, elles croulent sous les livres qui réactualisent le thème de la mère «nature» et nourricière, qui soigne et console, cueille les plantes et parle aux animaux. L'essai de Clarissa Pinkola-Estés, hymne à la louve et à la «force naturelle de la femme sauvage», s'est ainsi vendu à plus de 1,5 million d'exemplaires aux Etats-Unis. Il vient d'être traduit en français sous le titre Femmes qui courent avec les loups (Grasset).

Sur une population de 38 000 âmes, l'agglomération de Salem compterait 2 500 sorcières. Réparties en d'innombrables chapelles, appelées covens, elles ont tenu leur premier «grand conseil païen» en janvier, à la mairie, pour faire taire leurs querelles. La ville s'accroche à son titre de capitale mondiale de la sorcellerie depuis ce procès tristement célèbre, il y a trois cents ans, à l'issue duquel une vingtaine de pauvres bougres, accusés de possession, avaient été exécutés par pendaison. Et des dizaines d'autres jetés dans les geôles. Les victimes étaient des femmes essentiellement. Simples, marginales, bûcheronnes, parfois sages-femmes. Ce pouvoir mystérieux de donner la vie - et de l'ôter (toutes seules, elles auraient décimé des troupeaux entiers de vaches!) - est ce qui les a condamnées.

Épaisse fumée d'encens

Trois siècles ont passé. Malgré la neige et le froid glacial qui engourdissent Salem, la communauté des sorcières est toujours agitée de la même joie frenétique à l'approche de la fête d'Imbolc, les premiers signes du printemps, l'une des quatre grandes dates du calendrier celtique, avec Halloween. En compagnie d'Andrew Jackson - White Hart (Cerf-Blanc) pour les amis - Moon célèbre ce soir Brigid, la déesse qui a entretenu le feu pendant la longue nuit de l'hiver. Celle-ci est représentée par un plâtre blanc posé sur le trépied qui tient lieu d'autel. Tandis qu'une épaisse fumée d'encens envahit la pièce, un chant grave s'élève, accompagné par des percussions légères. L'une ferme les yeux et ouvre les bras en signe d'offrande, tandis que Cerf-Blanc brandit un glaive au-dessus de la tête et sautille en rond pour dessiner le cercle. «I cast the circle of light, the circle of joy, the circle of life...» Suit une liturgie très précise: échange d'onguents, bénédiction des bougies... Cerf-Blanc verse du vin dans un calice. L'une y plonge une dague. Pour finir, ils brûlent le calendrier de l'année écoulée tout en multipliant les prières à la déesse et les voeux pour les proches. Abracadabresque et charmant. Mais pourquoi cette soudaine célébration de sombres divinités appartenant à notre Moyen Age? A quoi rime ce retour subit à des fables d'elfes et de lutins et à des croyances aussi obscures que les mares à crapauds de la forêt de Brocéliande?

Les sociologues américains avancent une explication: le paganisme militant aurait été réactivé en réponse à l'intégrisme des God's Squads, les mercenaires de Dieu, qui ont repris du service. Ils bombent les cliniques d'avortement, rossent les homos qui se tiennent par la main et brûlent les églises des Noirs. Reste que dans cette guéguerre idéologique rétro les deux extrémismes semblent se retrouver dos à dos.

Bien que la sorcellerie soit reconnue comme religion par la Cour suprême depuis 1977, Laurie Cabot a fondé la Ligue des sorcières, afin d'effacer les préjugés dont elle estime victimes les pratiquants de wicca. Leur diabolisation viendrait du culte qu'ils vouent à Cernunnos, le compagnon de la déesse, dieu cornu à corps de bouc. En tout cas, les sorcières continuent d'inspirer de vifs sentiments. En 1992, lors du tricentenaire du fameux procès, une centaine de fous de Dieu investirent Salem. Moon fut agressée dans la rue. Ils la forcèrent à joindre les deux mains en signe de soumission à la foi chrétienne. La police intervint pour protéger «ses» sorcières. Pat Robertson, le télévangéliste de la droite ultra, s'empara de l'histoire pour annoncer que le chef de la police de Salem était sous l'emprise de Satan. «Alors qu'on ne peut pas imaginer meilleur chrétien!» ricanent les consoeurs.

La chasse continue. Il y a peu, un couple de sorcières (le mot est toujours féminin) était expulsé de Jonesboro, dans l'Arkansas. 75 de leurs coreligionnaires, venus manifester leur solidarité en défilant dans les rues de la ville, furent accueillis par les bigots du cru aux cris de «Suppôts de Satan, vous brûlerez en enfer!»

Bâtonnets d'encens, huiles essentielles et bougies brûlent jusqu'à l'écoeurement au Crow Haven Corner, l'une des officines spécialisées dans la quincaillerie wicca. Fille adoptive de Laurie Cabot, Raven règne sur cette bonbonnière kitsch croulant sous les figurines féeriques, créatures des bois, châteaux de légende translucides, chiens ailés et pierres (quartz roses, améthystes et malachites vertes) pour tous les états d'âme.
«On sera toujours là»

L'oeil est noir, les joues saupoudrées de paillettes. Les cheveux de jais coulent sur la cape de velours doublée de satin vert. Raven (corbeau, en anglais) dit avoir voyagé dans ses vies antérieures. Dans l'une d'elles, elle était brûlée sur un bûcher quelque part à la frontière franco-belge, en l'an de grâce 1632. Raven pratique le healing, ce que les sectes new age, empruntant à la tradition celto-druidique, nomment «massage karmique». Sorcière mais pas charlatan, Raven ne se vante pas d'obtenir de guérisons (ouf!). En revanche, elle assure qu'elle décroche facilement des jobs à ses clients (généralement, un brouet à base de sassafras fera l'affaire).

La sorcellerie ne sent pourtant pas que les baies sauvages et la cannelle. L'invocation répétée des origines mythiques, de la puissance des femelles barbares et des forces telluriques, comme toute quête identitaire, aboutit à un corporatisme assez peu oecuménique, sinon étriqué. Ecoutez Moon: «Les femmes ont besoin de redevenir amazones. Wicca les reconnaît dans toute la force de leur beauté intérieure.» Et les hommes, là-dedans? Bons pour retourner à la cueillette? «On peut passer de bons moments avec eux. On ne les déteste pas tous. D'ailleurs, certains nous rejoignent. Ceux qui sont aptes à exprimer leur part féminine.»

Deux rats blancs et philosophes campent sur les épaules de Cheri Scotch, auteur à succès de romans érotico-gothiques (son héroïne est une femme castratrice muée en loup-garou). Cheri vénère Diane chasseresse, qui allait seule ou accompagnée de femmes, mais invoque tout autant Minerve, les guerrières du panthéon nordique, ou Hécate, déesse de l'Obscurité lunaire et des Lieux hantés. Le culte dianique, l'un des plus importants de wicca, remonte aux années 70 du féminisme radical. «A l'époque, les femmes se sont mises en quête d'une spiritualité qui ne soit pas marquée par le modèle patriarcal, raconte Cheri. On a été traitées de salopes, de sorcières. Avec d'autres, j'ai pensé: si c'est ça une sorcière, c'est-à-dire une femme libre et indépendante, alors je veux bien en être une.»

Depuis des lustres, les sabbats nocturnes des dianiques se poursuivent sur les collines des environs. Ou sur l'herbe du Common, le parc qui marque le centre de Salem. «On était là il y a longtemps, note Raven Cabot. On sera toujours là. Il serait peut-être temps d'apprendre à nous connaître.»

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La sorcière Laurie Cabot possède même son propre magasin à Salem !!! LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Affraid

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Je ne comprends pas pourquoi les gens se laissent séduire par la sorcellerie ?



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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeJeu 3 Juin 2010 - 16:16

je lis t'es post depuis un bon moment mais la tu abuse lol


le moyen age c'est finis, on va pas mettre au buché des "sorcières" !!! ^^

bien qu'elle existe encore elle font de mal a personne !!


mais ton post reste intéressant tout de même !
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DavidB
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 1:50

quentin a écrit:
je lis t'es post depuis un bon moment mais la tu abuse lol


le moyen age c'est finis, on va pas mettre au buché des "sorcières" !!! ^^

bien qu'elle existe encore elle font de mal a personne !!


mais ton post reste intéressant tout de même !

Bonjour Quentin, j'aimerais d'abord vous inviter à utiliser le vouvoiement, je vous pries. Bien que nous soyons entre nous, le vouvoiement a la propriété d'établir une distance incitant au respect. Merci beaucoup.

Maintenant, je ne vois nulle part qu'il est demandé de mettre les sorcières au bûché. Et connaissant suffisamment l'auteur du fil, jamais je ne croirai une seule seconde que ça lui ait seulement passé à l'esprit.

De plus, vous dites qu'elles ne font de mal à personne, vous avez des preuves plus solides que la science actuelle comme quoi les sciences occultes qu'elles mettent de l'avant sont sans effets négatifs pour personne? Et je ne parle pas de magie, mais plutôt des sentiments de puissance et de domination que peuvent susciter des ambitions de pouvoir, seraient-ils purement fantasmés, je ne suis pas convaincu que cela participe du meilleur développement social d'une personne...
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 4:12

Je l'ai dit sur un autre topic, mais ni le folklore, ni l'ingénuité ne protègent de quoi que ce soit en matière de rituel et d'invocation... ni d'ailleurs l'intention de celui qui pratique ces rituels. Dès que l'on se place en "mode rituel", dès que l'on crée une rupture avec l'écoulement du temps normal par des pratiques, des gestes, des passes, des "settings" (objets, bougies, parfums..etc), on provoque un effet. Toujours, aucune exception à cela : le monde invisible réagit immédiatement, convié par les symboles à se manifester, à interagir.
Il faut donc savoir très précisement ce que l'on fait et qui l'on convoque ou invite. Le rite catholiques est le bon exemple de cela : une forme pure, inspirée de rituel, polie à l'usure des siècles de pratique : une gemme qui apaise, guérit, élève. J'ai assisté à des rituels de guérissage Chrétiens en Amazonie, avec la présence de plusieurs prêtres catholiques, fondés sur des millénaires de pratiques traditionnelles locales. Des choses très belles, même si issues d'une autre culture. Je suis donc ouvert, même si je suis très méfiant.

La différence profonde avec les américains et le phénomène de renouveau-Salem, c'est qu'aux states, l'aculturation est telle que les gens n'ont plus aucun référent moral ou spirituel. Une société sans racines, orientée vers la consommation donne naissance à ça : des gens qui empruntent une indemnité "cool", qui fait "ancien", qui sent le souffre et la mandragore. Toujours mieux que l'odeur du big mac - coca. Et le fondement consumériste de cette "culture" fait que l'on ne se questionne pas sur les conséquences possible de ces choix : c'est accessible, donc j'y accède. Rien ne m'en empêchera.

Les réactions des chrétiens face à ce phénomène d'emprunt indentitaire fort malheureux sont les mêmes qu'il y a des siècles, face à des sorcières pur sucre qui elles, savaient ce qu'elle faisaient. On ne peut pas parler de la même manière à un ignorant qui se fourvoie et à quelqu'un qui sait et à fait un choix. C'est notre manque d'ouverture et d'adaptabilité qui nous perdra : on n'écoute pas, on est prompts à juger... l'inverse sordide (qui vire au ridicule bien vite) du message de notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 4:24

Bonjour Damien,

peut-être suis-je étourdi, mais je ne comprends vraiment pas à quoi répond exactement la dernière partie de votre message... Est-ce à dire que nous devrions chercher un moyen de comprendre ce qui est exprimé dans la sorcellerie pour mieux le comprendre et et proposer une contre-offre compatible avec l'Évangile?
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 5:17

Bonjour David,

non, pas du tout. J'ai manqué de clarté: je faisais référence au texte ouvrant le sujet et au
Citation :
...furent accueillis par les bigots du cru aux cris de «Suppôts de Satan, vous brûlerez en enfer!»
proféré bien vite par certains.
Je ne crois pas qu'il puisse y avoir la moindre contre-offre ni alliance avec ces pratiques, qui selon moi sont dévoyées. Néanmoins, dans ce renouveau très à la mode, je vois de l'ignorance et une déformation de la perception du monde par un matérialisme omniprésent et omnipotent, bien plus qu'un désir profond d'alliance avec le Diable!
Je condamnais donc la véhémence et le passéisme inadapté (et erroné) des jugements proférés, qui ne résolvent rien et ne font que montrer colère et fermeture de la part des chrétiens. Une peu comme dans l'affaire de la pétition "anti heavy satanistes", sur un autre thread.
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 8:49

Il y a une différence énorme entre quelqu'un qui écoute de la musique Heavy et quelqu'un qui fait de la magie ou invoque des esprits mauvais ou pactise avec le diable .

Une abomination reste une abomination ... La plaie des ténèbres (Sagesse 17,1)peut atteindre même quelqu'un qui fait juste fréquenter ce genre de personnes , spécialement quelqu'un qui connaît Dieu et qui connaît Sa Parole .

Évidemment il y a des exceptions , mais seul quelqu'un de très très expérimenter peut peut-être tenter quelque chose ( prêtres ) avec l'aide de la personne atteinte .

C'est très dangereux de s'ouvrir aux abominations . Bref je vous conseille de faire attention .

On s'en sort pas si facilement . C'est pas comme d'entrer à quelque part et de resortir en se disant , ca ne m'a pas plut . Les liens démoniaques peuvent rester très longtemps .

Car, tandis que tout l'univers était éclairé d'une lumière brillante et se livrait sans obstacle à ses travaux, sur eux seuls s'étendait une nuit pesante, image des ténèbres qui devaient les recevoir; mais ils étaient encore plus à charge à eux-mêmes que les ténèbres .

C'est comme si on perdait la vue tout en la gardant ...
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 9:01

Tout à fait d'accord. Mes messages manquent sans doute de mise en garde.
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 4 Juin 2010 - 20:23

DavidB a écrit:
quentin a écrit:
je lis t'es post depuis un bon moment mais la tu abuse lol


le moyen age c'est finis, on va pas mettre au buché des "sorcières" !!! ^^

bien qu'elle existe encore elle font de mal a personne !!


mais ton post reste intéressant tout de même !

Bonjour Quentin, j'aimerais d'abord vous inviter à utiliser le vouvoiement, je vous pries. Bien que nous soyons entre nous, le vouvoiement a la propriété d'établir une distance incitant au respect. Merci beaucoup.

Maintenant, je ne vois nulle part qu'il est demandé de mettre les sorcières au bûché. Et connaissant suffisamment l'auteur du fil, jamais je ne croirai une seule seconde que ça lui ait seulement passé à l'esprit.

De plus, vous dites qu'elles ne font de mal à personne, vous avez des preuves plus solides que la science actuelle comme quoi les sciences occultes qu'elles mettent de l'avant sont sans effets négatifs pour personne? Et je ne parle pas de magie, mais plutôt des sentiments de puissance et de domination que peuvent susciter des ambitions de pouvoir, seraient-ils purement fantasmés, je ne suis pas convaincu que cela participe du meilleur développement social d'une personne...


jamais entendu parlé de probleme lié a sa sauf au moyen age enfin bon Smile
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeSam 5 Juin 2010 - 1:19

quentin a écrit:
DavidB a écrit:
quentin a écrit:
je lis t'es post depuis un bon moment mais la tu abuse lol


le moyen age c'est finis, on va pas mettre au buché des "sorcières" !!! ^^

bien qu'elle existe encore elle font de mal a personne !!


mais ton post reste intéressant tout de même !

Bonjour Quentin, j'aimerais d'abord vous inviter à utiliser le vouvoiement, je vous pries. Bien que nous soyons entre nous, le vouvoiement a la propriété d'établir une distance incitant au respect. Merci beaucoup.

Maintenant, je ne vois nulle part qu'il est demandé de mettre les sorcières au bûché. Et connaissant suffisamment l'auteur du fil, jamais je ne croirai une seule seconde que ça lui ait seulement passé à l'esprit.

De plus, vous dites qu'elles ne font de mal à personne, vous avez des preuves plus solides que la science actuelle comme quoi les sciences occultes qu'elles mettent de l'avant sont sans effets négatifs pour personne? Et je ne parle pas de magie, mais plutôt des sentiments de puissance et de domination que peuvent susciter des ambitions de pouvoir, seraient-ils purement fantasmés, je ne suis pas convaincu que cela participe du meilleur développement social d'une personne...


jamais entendu parlé de probleme lié a sa sauf au moyen age enfin bon Smile

C'Est vrai qu'au Moyen-Âge, ils avaient des formes de civilisations beaucoup plus élaborée et sophistiquées, en témoigne les Cathédrales et les Châteaux que les nôtres terriblement relâchées en ce début de 21ième siècle... ;)
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MessageSujet: Re: LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI !   LES SORCIÈRES DE SALEM EXISTENT ENCORE AUJOURD'HUI ! Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 21:04

Déterrage de topic.

Juste pour dire qu'après l'Eglise de Satan, les soit-disantes "sorcières" se sont mises en têtes d'élaborer une sorte de ligue.
A croire que c'est à la mode d'élaborer une institution aussi puissante, nombreuse et vieille que celle de notre sainte Eglise.
De manière générale, les vraies sorcières ne prendraient pas la peine d'élaborer une sorte de ligue, c'est ridicule... Il y a des règles dans la sorcellerie, et le silence en est une. Ces règles sont des conventions naturellement élaborées par les sorcières.

Il existe déjà des branches de sorcellerie, elles sont regroupées dans la Wicca. Gardner a lui effectué un véritable travail ésotérique en compactant une grande partie des données de la sorcellerie. Et je doute que celles des USA s'en rapprochent.
Ces sorcières-ci vivent juste du folklore local. Une fois de plus, des personnes sont fascinées par le mal, le pouvoir et l'ambition. Même lorsque ce pouvoir est factice. C'est dingue ça ! Pourtant, l'équation n'est pas compliquée : sorcellerie = danger = mal = pas bien.
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