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 VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux

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Avemaria
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MessageSujet: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeJeu 8 Mar 2007 - 16:21

Le gouvernement libéral de Jean Charest ne mérite pas d'être réélu:

https://www.youtube.com/watch?v=UiVtGFlHBhs
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeJeu 8 Mar 2007 - 16:36

Avemaria,

Autant que je sois contre l'avortement, autant que je ne sois pas libérale (ni péquiste rassurez-vous !), croyez-vous que la solution à ce massacre des saints innocents soit de ne pas voter libéral ? Quel gouvernement ne cèdera pas aux puissants lobbies qui encouragent la culture de la mort ? Celui de Monsieur Boisclair ? Pas plus ! Québec Solidaire ? J'en doute sérieusement.

Personnellement, je crois qu'on se trompe de cible. Ce sont, je crois, les puissants lobbies qui mettent une telle pression sur nos gouvernements qui eux cèdent au chantage... ça aurait été le même résultat si le parti Québécois était au pouvoir.

Cordialement,
Hélène
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeJeu 8 Mar 2007 - 17:36

Citation :
croyez-vous que la solution à ce massacre des saints innocents soit de ne pas voter libéral ?

Le début de la solution c'est de voter d'une façon pro-vie, pour faire comprendre aux politiciens que l'avortement n'est pas acceptable. Si on n'est pas capable de voter pour des candidats pro-vie, on peut au moins punir les politiciens qui violent les droits des enfants.

Citation :
Quel gouvernement ne cèdera pas aux puissants lobbies qui encouragent la culture de la mort ? Celui de Monsieur Boisclair ? Pas plus ! Québec Solidaire ? J'en doute sérieusement.

Pour éliminer l'avortement, il faut faire tout en même temps. Il faut prier, il faut voter, il faut faire du lobbying, il faut aider les mères démunies, il faut faire du picketage, et ainsi de suite.

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas capable de tout faire en même temps, qu'on devrait faire rien.

Quand est-ce qu'on se déniaise?

Je comprends votre point de vue. Je demeurais au Québec, et je sais bien que ça a l'aire sans espoir, mais il faut que quelqu'un commence à quelque part, et voter contre des politiciens extrêmement pro-avortement, c'est un début.

C'est justement à cause que le pro-vie individuel croit que la cause est perdue, que ses actions ne mènent à rien qu'ils ne fassent rien.

Ça devient une vérité par défaut.


Code:
Personnellement, je crois qu'on se trompe de cible. Ce sont, je crois, les puissants lobbies qui mettent une telle pression sur nos gouvernements qui eux cèdent au chantage... ça aurait été le même résultat si le parti Québécois était au pouvoir.

Dans ce cas-là, je dirais de voter contre le PQ, et ensuite ils vont finir par apprendre de ne pas toucher à l'avortement.

Je dis tout ça sans rancune.

J'espère que les pro-vie vont un jour se réveiller pour voter pro-vie. Ce n'est pas la seule chose qu'on a de besoin-- mais c'est essentiel. Il faut commencer à quelque part.
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Hélène
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeJeu 8 Mar 2007 - 18:33

Avemaria a écrit:
Citation :
croyez-vous que la solution à ce massacre des saints innocents soit de ne pas voter libéral ?

Le début de la solution c'est de voter d'une façon pro-vie, pour faire comprendre aux politiciens que l'avortement n'est pas acceptable. Si on n'est pas capable de voter pour des candidats pro-vie, on peut au moins punir les politiciens qui violent les droits des enfants.
J'ai bien peur que nous devions tous les "punir" ! Et 80 % de la population québécoise ! Si quelqu'un s'affiche pro-vie, je vote pour mais je crois que ce n'est pas le cas... encore faut-il que le parti "pro-vie" sache et ait les moyens de gouverner. Il n'y a pas que la question de l'avortement à l'agenda d'un gouvernement. La question de l'avortement est une question parmi des centaines d'autres préoccupations, elle est certes urgente mais elle ne semble pas être au premier plan des préoccupations de nos politiciens.

Citation :
Citation :
Quel gouvernement ne cèdera pas aux puissants lobbies qui encouragent la culture de la mort ? Celui de Monsieur Boisclair ? Pas plus ! Québec Solidaire ? J'en doute sérieusement.

Pour éliminer l'avortement, il faut faire tout en même temps. Il faut prier, il faut voter, il faut faire du lobbying, il faut aider les mères démunies, il faut faire du picketage, et ainsi de suite.
On ne peut pas être sur tous les fronts à la fois. Tous ont reçu une mission particulière dans le monde dans lequel il est. Nous avons besoin autant de ceux qui prient que de ceux qui font du picketage que de ceux qui s'activent à écrire des bouquins que de ceux qui s'efforcent de vivre leur foi dans la grisaille du quotidien en offrant tout pour le salut du monde, de ceux qui s'affaire à nourrir et vêtir les pauvres, à venir en aide aux malades que du prêtre, que de l'évêque. Chacun doit faire ce qu'il peut là où le Seigneur l'a mis pour annoncer le Royaume de Dieu. Il faut réveiller les consciences certes mais pour le salut de tout le genre humain... tout le genre humain, du criminel à l'indifférent, de l'athée à celui qui se fourvoie dans la nébuleuse du Nouvel Âge. C'est le sens du récit de Marthe et Marie : l'un ne va pas sans l'autre : action et prière, prière et action...action enracinée dans la prière.

Citation :
Ce n'est pas parce qu'on n'est pas capable de tout faire en même temps, qu'on devrait faire rien.
Il n'est pas question de ne rien faire... il est question d'impuissance à tout faire. C'est encore le Christ qui sauve. On peut faire tout ce qui est humainement possible mais je crois qu'en se laissant sanctifier, le monde se sanctifie et de là notre action devient non pas la nôtre mais celle du Christ vivant en nous.

Citation :
Quand est-ce qu'on se déniaise?
À punir les politiciens ? Je ne sais pas si le fait de ne pas avoir mon vote servira d'une bonne leçon à qui que ce soit... je laisse à Dieu la charge de la punition. Ce que je peux faire est de faire mon devoir de citoyenne dans le meilleur de mes connaissances en votant selon ma conscience.

Citation :
Je comprends votre point de vue. Je demeurais au Québec, et je sais bien que ça a l'aire sans espoir, mais il faut que quelqu'un commence à quelque part, et voter contre des politiciens extrêmement pro-avortement, c'est un début.
Quelle est la différence entre un politicien "extrêmement pro-avortement" et un politicien "modérément pro-avortement" ? Il n'y a pas d'extrême ou de modéré... l'avortement c'est l'avortement. On ne peut pas être pour le meurtre modérément ou extrêment... il n'existe pas de degré ni de nuance : une personne morte reste une personne morte dans le cas d'un avortement.

Citation :
C'est justement à cause que le pro-vie individuel croit que la cause est perdue, que ses actions ne mènent à rien qu'ils ne fassent rien.
Qu'est-ce que vous suggérez concrètement ?

Citation :
Dans ce cas-là, je dirais de voter contre le PQ, et ensuite ils vont finir par apprendre de ne pas toucher à l'avortement.
Je crois que c'est utopique... je suis désolée.

Citation :
Je dis tout ça sans rancune.

Également moi Smile .

Citation :
J'espère que les pro-vie vont un jour se réveiller pour voter pro-vie. Ce n'est pas la seule chose qu'on a de besoin-- mais c'est essentiel. Il faut commencer à quelque part.
Comment voulez-vous qu'on vote pro-vie si aucun parti ne s'affiche pro-vie ?
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeJeu 8 Mar 2007 - 20:58

Je ne veux pas m'acharner sur chacun de vos commentaires. Je vais aller directement à ce que je considère essentiel.

Citation :
Comment voulez-vous qu'on vote pro-vie si aucun parti ne s'affiche pro-vie ?

On vote en prévoyant le meilleur résultat pour la cause des enfants à naître.

C'est sûr qu'au Québec, c'est très difficile de voter pro-vie. Alors dans ce cas-là, il faut limiter les dommages. Il faut aussi punir les politiciens pour leurs actes pro-avortement.

La bible dit qu'on doit être surnois comme des serpents et doux comme des coulombes. C'est la façon d'être engagé dans le monde.

Ça veut que-- tout en étant gentil et s'essayant de s'accorder avec les gens-- il faut être surnois et connaître les règles du jeux.

Si on donne notre vote à un politicien pro-avortement après avoir agi en faveur de l'avortement-- il va comprendre qu'il peut agir en tout impunité.

Si on vote contre lui, il va comprendre qu'il ne peut pas faire ça.

Dans un contexte où il n'existe pas de politiciens pro-vie, c'est la façon de procéder. Même si celui qui prend sa place est pro-avortement, il va penser deux fois à toucher la question.

C'est un début.

Dans le fond, ce que ça nous prendrait, c'est du monde pour aller questionner les candidats sur leur position sur l'avortement. C'est comme ça qu'on va le savoir.

Mais ben trop de gens sont trop gênés de le faire. Comme si c'était honteux de connaître la prise de positions des candidats sur les sujets qui nous concernent.

C'est nous qui votons, pas les politiciens! On appuie la personne qu'on veut.

Mais, jusqu'à-ce qu'on sait le politicien est pro-vie, on punit les pro-avortement-- ceux qui ont agi contre la vie en premier. Boisclair est peut-être pas mieux, ni Dumont (bien qu'il est personnellement contre l'avortement) mais au moins ils n'ont rien fait contre les enfants à naître.

En passant, le plus important dans un système parlementaire comme le nôtre c'est de voter pour le candidat local. La prise de position du candidat c'est ce qui importe, moins que celui du chef ou du parti, parce que c'est le député qui vote, non pas le chef ou le parti. Alors, le plus intelligent, c'est d'appeler ses candidats locaux, leur demander leur position, ensuite voter en conséquence de ça. Ce n'est pas une chose facile. Il ne faut pas croire que tous les candidats de tous les partis sont pro-avortement. Il y a des pro-vie ici et là partout dans le monde. Il faut seulement les trouver!
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeVen 9 Mar 2007 - 17:42

Je ne veux pas diminuer les opinions de quiconque. Toutefois, afin de me convaincre de ne pas voter libéral aux prochaines élescions, il va falloir trouver des arguments qui ont plus de poids. Attendons-nous moins dans les hopitaux depuis l'élection du PLQ? Oui. Les finances publiques sont-elles en meilleur état? Oui.

Les partis pro-vie sont très minoritaites. Le parti chrétien à(dont j'ignore le nom en réalité, désolé) parle de pro-vie. Mais pour le reste de sa plateforme, alors la, il est à côté "d'la track" comme on dit (création d'un dollar québécois, etc.) Enfin, le fait que ce soit un parti souverainiste m'insite à ne pas voter pour lui.
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeVen 9 Mar 2007 - 18:19

Citation :
Toutefois, afin de me convaincre de ne pas voter libéral aux prochaines élescions, il va falloir trouver des arguments qui ont plus de poids. Attendons-nous moins dans les hopitaux depuis l'élection du PLQ? Oui. Les finances publiques sont-elles en meilleur état? Oui.

Les violations directes du droit à la vie devraient être suffisant pour un Catholique de ne pas voter pour un tel parti.

Citation :
Les partis pro-vie sont très minoritaites.

Je l'ai reconnu. Il faut non seulement voter pour les pro-vie, mais punir les gestes pro-avortement.

Citation :
Mais pour le reste de sa plateforme, alors la, il est à côté "d'la track" comme on dit (création d'un dollar québécois, etc.) Enfin, le fait que ce soit un parti souverainiste m'insite à ne pas voter pour lui.

Mettez-vous à la place de l'enfant à naître. Si ça serait toi qui était en danger d'être tué par un avorteur, tu t'en fiches-tu si la politique fiscale du gouvernement est sain? Veux-tu que l'électeur fasse comprendre que l'avortement est inacceptable, où qu'il élit un "bon" gouvernement?

Évalue les priorités. Qu'est-ce qui est une plus grande priorité: le droit à la vie ou la taxation? Bien sûr c'est le droit à la vie.

Le meurtre d'un seul enfant à naître est un plus mal que tous les mauvaises politique fiscales du monde.

Un vote d'un catholique, il faut que ça soit un vote moral. On ne juge pas la moralité d'un vote uniquement pas son résultat. C'est sûr que le vote des pro-vie ne mettra pas une fin à l'avortement demain, mais ce n'est pas juste une question de résultat, mais d'agir en conformité de la loi morale.

Quand on vote, on doit évaluer les priorités selon la loi naturelle. Il y a une hiérarchie de valeurs. Le droit à la vie est le droit le plus important dans une société. Quand ce droit est en danger, c'est la première priorité. Donc, l'électeur catholique doit prendre en considération ce droit AVANT les autres.

C'est pour ça qu'on doit voter contre les Libéraux.


Dernière édition par le Sam 10 Mar 2007 - 8:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux   VIDÉO: Votez CONTRE les Libéraux Icon_minitimeSam 10 Mar 2007 - 1:50

Salut!

Les enjeux auxquelles nous sommes confrontés sont nombreux: sécularisation de la société, relativisme, dégradation morale, problème de respect de l'autre, problème écologique, système de santé à deux vitesses, etc.

Je remercie Avemaria pour me rappeler que parmi les enjeux, il y a celui très important du respect de la vie.

a+

alfred
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