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Pati
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 13:29

Lumière a écrit:
Cher boisvert,le fait de comparer un couple gay avec une femme qui veut se marier a un chien est de l'homophobie.Mais pire que de l'homophobie ,vous attaquez des personnes humaines,car derrière l'homosexuel ,il y clindoeil a un être humain.

Vous êtes mieux de vous habituer car la loi sur le mariage gay fera partie de la France pendant plusieurs années. clindoeil

J'espère, avec l'aide de Dieu que cette loi ne fera pas partie de la France !!! il nous reste encore le 24, (oui, C.-J.)... et je suis persuadée que dans toutes les églises et toutes les synas des milliers d'humains prient pour que les "décideurs" aient une illumination et redeviennent normaux.....
bref, oui, si c'est le mariage pour tous, ça veut dire que je pourrai me marier avec mon rosier, et mon ex mari avec mon chien...........
ça vous choque lumière ?? je crois qu'il faut aussi aller jusqu'au bout de ce en quoi on croit, et mettre des mots sur les choses et les évènements...........
et j'ai vu dans certaines vidéos certaines personnes défendre corps et âme le polygamies et polyandrie.. ce serait leur prochaine bataille pour la liberté.
tant qu'à faire, pas vrai ??? oui, Sodome et Gomorrhe.. même si ça vous plait pas........Déjà, le saint père démissionne, déjà, je sais pas si vous avez vu, mais la foudre, juste après sa déclaration s'est abattue sur la basilique, et vous ne comprenez toujours pas les signes du bon Dieu..
Grrrrrrrr!!!!!!
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boisvert
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 13:56

Réaction des évangéliques...


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Lumière
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 14:19

Est-ce que vous pouvez mettre de côté votre émotivité cher boisvert et Pati??La loi qui a été votée sur le mariage gay ne permet pas la pédophilie,inceste ,zoophilie,et de se marier avec un rosier! zenattitude

Et vous Pati ,au lieu d'insulter grossièrement les bons décideurs démocratiquement élus de la France,lancez -vous en politique au lieu de faire la gérante d'estrade.
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Pati
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 15:31

Je ne les insulte pas.. mon Dieu si vous saviez ce que cela pourrait donner en cas d'insultes !! nous en sommes loin....
ceci étant dit, je ne met pas de côté mon émotivité, non, il n'y a aucune raison pour cela.. vous ne réalisez pas, Lumière la portée de cette loi.. Elle remet en question toute notre société.. elle remet en question les simples valeurs de la famille, la constitution française, les simples mots : "papa".. "maman".. mais il y a pire encore.. si on appelle mariage, cela entraîne la possibilité d'adopter.. dans le cas d'un couple féminin (on peut encore utiliser ce mot), il y aura des fiv.. si le couple est masculin, alors là, il y aura les mères porteuses, et tout un tas de choses qui vont en découler.. je pense ici à la valeur financière d'un bb.. je pense aux divers trafics d'enfants.. ce sont des débordements auxquels nous aurons droit de toutes les façons......
donc, dans cette société, telle qu'elle est en train de se dessiner, nous aurons pour l'enfant à naître, ou bien un assassinat (ivg) ou bien une vente.. ce n'est pas vraiment ce que j'espérais de cette société, je l'avoue humblement........
Quant-à nos "décideurs", j'avoue qu'ils me sortent des yeux.... et pas uniquement pour ces lois contre nature..c'est aussi pour tout le mal qu'ils sont en train de faire à notre pays........
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levergero
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 5:18

Pati a écrit:
........
Quant-à nos "décideurs", j'avoue qu'ils me sortent des yeux.... et pas uniquement pour ces lois contre nature..c'est aussi pour tout le mal qu'ils sont en train de faire à notre pays........

Il ne fallait pas voter pour eux au printemps dernier, uniquement pour "foutre" Sarko à la porte...(Remarquez, il le méritait bien !).
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 5:47

Pati a écrit:
Merci Etienne.. tu l'a explicité mieux que je n'aurais jamais pu le faire.........
MERCI
Pati


France: mariage et filiation pour tous, le vol des mots et des symboles


Extraits:

"(le débat) ne concerne qu’une infime minorité de personnes pour lesquelles on va fausser le sens du mariage et de la filiation. Ce qui est grave et dévalorisant pour ce que devrait-être la vie politique. Une « distraction », au sens pascalien du terme, est ainsi offerte sous la dictature des médias dont les acteurs ne comprennent pas les enjeux de la discussion sous le prétexte que ce même projet a été voté en Grande-Bretagne en une journée et qu’il n’y a pas eu de débat en Belgique. L’individualisme pragmatique d’Outre-Manche et l’emprise idéologique des sophismes du gender sur une société belge éclatée a fait le reste.

(...)

" le discours du Rapporteur de cette loi a été surprenant de légèreté intellectuelle et de sophismes. Tout est ainsi résumé dans l’emphase de sa conclusion : « Il est venu aujourd’hui le temps, enfin, en France de la reconnaissance à part entière par la République des homosexuels, de leur vie de couple et de leur famille (…). Il y eut le temps du châtiment, il y eut le temps de la tolérance, il est venu le temps de l’égalité »

(...)

" Qu’on le veuille ou non deux hommes ou deux femmes ne symbolisent ni le sens de la vie conjugale, ni le sens de la paternité ni celle de de la maternité. Ils sont dans la fascination du même et du semblable qui les concerne personnellement mais qui n’intéresse pas l’organisation sociale. En niant cette évidence et l’invariant humain de la différence des sexes, il n’est pas étonnant que la loi ne sache plus comment transmettre le nom de famille et nous propose un imbroglio juridique déraisonnable."

(...)

"le sens de la filiation puisqu’elle ne repose plus sur la différence des sexes, sur l’altérité sexuelle de la procréation et sur le père et la mère : elle repose sur une fiction juridique qui affirme que deux personnes de sexe différent et de même sexe peuvent devenir parents. La loi s’aligne donc sur l’infertilité des personnes homosexuelles pour reconnaître fictivement une filiation pour tous et élimine par principe la différence sexuelle et la nécessaire complémentarité des sexes dans la filiation."

(...)

"Pourquoi faire aussi compliqué alors que les choses, en réalité, sont très simples ? Le besoin de brouiller les choses est souvent le résultat d’une confusion mentale et d’un déni. Après le déni de la transmission des savoirs à commencer par la langue française, le déni de la transmission culturelle à travers les œuvres littéraires, le déni de la transmission historique en gommant des dates et des personnages mémorables, le déni de la transmission religieuse en supprimant toutes les références à ce sujet, on en vient au déni de la transmission familiale au bénéfice de situations affectives narcissiques, éphémères et asexuées puisque l’on nous promet la naissance d’enfants dissociée de toute vie sexuelle des adultes."

etc.

L'article est long mais comme il en vaut la lecture ! Vivons-nous le temps de la folie considérée comme raison ? Etienne


Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 8:14

boisvert a écrit:
Réaction des évangéliques...


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Personnellement je n'ai jamais compris pourquoi on faisait la fête à la mairie, robe blanche et tout le tralala. Le mariage civil doit rester sobre.
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Pati
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 8:46

Parce qu'il est simplement question de sémantique... Les mots sont lourds de conséquences.. Le mot "mariage" est sacré...
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 8:49

À ta question, je réponds : oui Étienne. 1 million de fois oui...
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 8:56

levergero a écrit:
Pati a écrit:
........
Quant-à nos "décideurs", j'avoue qu'ils me sortent des yeux.... et pas uniquement pour ces lois contre nature..c'est aussi pour tout le mal qu'ils sont en train de faire à notre pays........

Il ne fallait pas voter pour eux au printemps dernier, uniquement pour "foutre" Sarko à la porte...(Remarquez, il le méritait bien !).
j'ai fait une campagne de folie contre le flanc. Ça m'a valu tout un tas de choses... Entre autre, on m'a traitée de fn et de tout ce qu'on peut imaginer. Puis je m'étais faite virer de la cité catho...j'étais anti gauche et anti fn...
Je m'en souviendrai de ce que j'ai pu passer ,!!! Mince alors !!!
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 11:40

Heureux de te relire Pati !
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Fév 2013 - 9:33

merci Etienne.. moi aussi, j'ai un immense plaisir à te retrouver......
merci pour tout Etienne.....
Pati.
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Fév 2013 - 13:59

La journée se termine. Puissions nous tous nous réfugier dans la prière, sachant qu'il n'y a pas, entre nous, de Dieu différent. Le texte d'Isaïe de ce matin est à ce point clair ! J'ai envie de le citer de nouveau pour terminer cette journée si bouleversée... mais je ne devrais jamais être bouleversé !

Bref, je relis :

Livre du Lévitique 19,1-2.11-18.
Le Seigneur adressa la parole à Moïse :
« Parle à toute l'assemblée des fils d'Israël ; tu leur diras : Soyez saints, car moi, le Seigneur votre Dieu, je suis saint.
Vous ne volerez pas, vous ne mentirez pas, vous ne tromperez pas votre compagnon.
Vous ne ferez pas de faux serments par mon nom : tu profanerais le nom de ton Dieu. Je suis le Seigneur.
Tu n'opprimeras pas ton prochain, tu ne l'exploiteras pas : tu ne retiendras pas jusqu'au lendemain matin le salaire du journalier.
Tu n'insulteras pas un sourd, tu ne mettras pas d'obstacle sur le chemin d'un aveugle : tu craindras ton Dieu. Je suis le Seigneur.
Quand vous siégerez au tribunal, vous ne commettrez pas d'injustice ; tu n'avantageras pas le faible, tu ne favoriseras pas le puissant : tu jugeras ton compagnon avec justice.
Tu ne répandras pas de calomnies contre ton compatriote, tu ne réclameras pas la peine de mort contre ton prochain. Je suis le Seigneur.
Tu n'auras aucune pensée de haine contre ton frère. Mais tu n'hésiteras pas à réprimander ton compagnon, et ainsi tu ne partageras pas son péché.
Tu ne te vengeras pas. Tu ne garderas pas de rancune contre les fils de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis le Seigneur ! »
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 13:07

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 13:55

Ma prière vous accompagne. Prière de confiance en la Miséricorde divine. Il faut savoir ce que l'on est en mesure de supporter et quelle est la volonté de Dieu dans un tel cas.

Seigneur aie pitié de nous !

Qu'il m'en soit fait, Seigneur, non comme je veux mais comme Tu veux !

J'ai tiré ce petit pain Biblique (Marc 14:36)

Que vous dit votre conseil spirituel ?

En union de prière,


Etienne

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 16:27

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 7:03

tu sais quoi ?? j'aurais bien envie de faire pareil : la même démarche. pas forcément pour qu'elle aboutisse, simplement parce que cela ferait sans doute jurisprudence, et annulerait en fait tous les mariages normaux.. bref, cela pourrait peut être faire réfléchir nos "décideurs".. et ils reviendraient sur leur décision......
C.-J. : respect.. admiration.... et plus encore............
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 7:14

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 7:47

Il a raison.. avec un collectif, cela a plus de portée...et je pense qu'il serait bon de faire cela un peu de partout en France.. pas uniquement sur Paris......
J'attends aussi la manif du 24 mars, et j'espère aussi que ces personnes réfléchiront à la portée de ce qu'elles font......
Il a dit "à bientôt", parce qu'à mon sens, il n'a pas envie de voir cette loi mise en place... il espère lui aussi........ un truc comme ça, c'est énorme et ça mettrait les décideurs dans une panade pas possible.....
contente aussi de vous lire, C.-J....... j'aime voir les valeurs chrétiennes défendues par les chrétiens...c'est un peu pour cela que je viens sur ce site...nous avons les mêmes causes à défendre.
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 11:15

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 12:24

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 13:24

Je voudrais placer ici un échange trouvé sur la "CC" à propos des exposés du Cardinal Vingt Trois et du pasteur Pasty :

gerardh a écrit:
Il me semble qu'au moins quelques propos auraient dûs être consacrées à l'aspect "théologique", à savoir quel est, du point de vue chrétien, la pensée de Dieu sur ces questions.

Réponse de Raistlin:
Je ne crois pas que cela aurait été opportun, car de tels argument sont inaudibles pour beaucoup de personnes. Or ce projet de loi inique touche à quelque chose de fondamental dans la nature humaine, et c'est quelque chose que tout homme de bonne volonté, disposé à écouter la voix de la raison peut comprendre.
Il faut rejoindre les hommes là où ils en sont.

Ma réponse:
Bravo pour la pertinence de vos interventions - celle de gerardh aussi. Le fait de n'employer aucun argument religieux est de bonne tactique. Cependant, aux yeux du Seigneur, le fait de se passer des arguments du témoignage chrétien... je crois qu'aucun des apôtres n'eût hésité.



On ne se "mouille" pas - c'est toujours la troupe qui marche devant, les généraux sont derrière...
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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 13:49

Ce soir, le sentiment que j'éprouve est celui d'un monde entièrement dévoyé et le remède vient de ceux qui s'abandonnent à l'Espérance - telle qu'en parlait Bernanos:

L'espérance est une détermination héroïque de l'âme, et sa plus haute forme est le désespoir surmonté.

L'espérance est une vertu héroïque. On croit qu'il est facile d'espérer. Mais n'espèrent que ceux qui ont eu le courage de désespérer des illusions et des mensonges où ils trouvaient une sécurité qu'ils prennent faussement pour de l'espérance. L'espérance est un risque à courir, c'est même le risque des risques. L'espérance est la plus grande et la plus difficile victoire qu'un homme puisse remporter sur son âm
e.


Il faut que je tire encore un pain biblique ce soir, après une journée de nouveau éprouvante. Je ne voulais pas me lever pour être à l'Eucharistie à 8h00. A 6h00, j'avais même pris un petit sédatif. A 7h30, j'étais assis, mal à l'aise, mais tout à fait présent sur le banc à l'église.

"Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde"... Je comprends tout à fait ce que cela veut dire, du fait de mon engagement personnel. Je viens de citer l'espérance et le Seigneur me rappelle qu'ill y a aussi la foi et l'amour de miséricorde. Le Seigneur me dit: c'est à l'amour de Miséricorde que je t'appelle d'abord.

Béni sois-Tu Seigneur, Toi qui me fais lever et faire, non comme je veux, mais comme Tu veux !

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MessageSujet: De l'engagement !   .... - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 15:52

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MessageSujet: Re: ....   .... - Page 2 Icon_minitimeVen 5 Avr 2013 - 14:10

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