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 Le cantique des cantiques

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giorgino
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MessageSujet: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 13:07

La Bible contient un des plus grands poemes amoureux qui soit et il est étrange que le catholicisme n' y ait jamais vu autre chose qu'une allégorie de l' amour pour Dieu . Or quand on lit certains vers , il semble difficile d 'y voir autre chose qu'un poeme amoureux .
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Hélène
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 13:52

Pourquoi l'un empêcherait l'autre Question Il me semble que c'est les deux ! Par ce poème d'amour le Seigneur veut nous faire découvrir en des mots humains à quelle relation d'amour nuptial il nous appelle mais ce texte parle autant aux époux, tout humains qu'ils sont... puisque c'est ce texte que nous avons choisi le jour de notre mariage (et que ce texte est probablement à la source de ma future conversion qui m'attendait quelques années plus tard). La gazelle, c'était bien mon époux et sa toute-belle, c'était bien moi Laughing . Bon les années passent, on est moins gazelle et toute belle mais... l'amour nuptial auquel le Seigneur nous a appelé en Lui, avec Lui et par Lui nous embellit spirituellement à défaut d'esthétiquement :king: queen .

Fraternellement,
Hélène

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"Ausculta", écoute : "Inclina aurem cordis tui", incline l'oreille de ton coeur...(Premières paroles du Prologue de la Règle de saint Benoît)
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 13:55

C'est vrai, et c'est bien dommage.
Non seulement c'est un poème amoureux, mais aussi un poème érotique.
Cela ne posait aucun problème aux Juifs. Ce n'est que lors de la "romanisation" de l'Eglise qu'un voile de pudeur a été jeté sur ce sublime poème... Et c'est bien dommage....
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 13:55

Citation :
"romanisation"

C'est à dire ?
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 13:59

Dans les premiers temps, alors que la langue officielle de la jeune Eglise catholique était le grec, l'Eglise épousait les contours de la culture grecque, qui admettait la nudité et l'érotisme.

Quand l'Eglise fut latinisée, elle épousa tout naturellement les contours de la latinité. Qui a toujours eu une sainte horreur de la nudité et du "charnel".

Il suffit de considérer, pour s'en rendre compte, avec quel effroi les Latins considéraient les athlètes qui, dans le stade, évoluaient nus !
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 14:00

C'est vrai que les exégètes chrétiens se sont plutôt montrés perplexes sur le cantique des cantique, pourtant on peut observer deux attitudes :
1, une allégorie de la relation d'amour qu'entretiennent le Christ et son Église.
2, comme un poème décrivant l'amour entre une jeune fille et son futur époux.
Les deux ont eu du mal à cohabiter peut être aussi parce que longtemps et ce sous l'influence de St Augustin, le corps était indigne etc.

Mais je crois que reconnaître les deux attitudes aujourd'hui me semble tout à fait légitime et acceptable.
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 14:00

francois a écrit:
Dans les premiers temps, alors que la langue officielle de la jeune Eglise catholique était le grec, l'Eglise épousait les contours de la culture grecque, qui admettait la nudité et l'érotisme.

Quand l'Eglise fut latinisée, elle épousa tout naturellement les contours de la latinité. Qui a toujours eu une sainte horreur de la nudité et du "charnel".

Il suffit de considérer, pour s'en rendre compte, avec quel effroi les Latins considéraient les athlètes qui, dans le stade, évoluaient nus !

En raison de l'influence de St Augustin d'après vous ? Moi je crois que oui enfin en partie.
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMer 15 Aoû 2007 - 14:03

De Saint Augustin évidemment, mais de tous les Pères latins aussi.

Il ne faut pas oublier cependant que toute la culture latine latente y a contribué... quasi automatiquement....
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giorgino
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMar 16 Oct 2007 - 14:50

"Rien n'est plus puissant pour tirer l' esprit de l' homme vers la bas que les caresses d'une femme " ( St augustin ) Avec de telles affirmations , il ne faut pas s 'étonner que le cantique des cantiques ait été interprété de telle façon !!!!
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Hélène
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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitimeMar 16 Oct 2007 - 15:01

Cher giorigino, ne vous offusquez point contre saint Augustin car l'évêque d'Hippone, avant sa conversion, était un coureur de jupons ! J'imagine que dans son cas l'ascèse était de mise et ne devait pas être facile. D'ailleurs n'est-ce pas lui qui demande au Seigneur : "Seigneur, donne-moi la chasteté...mais pas tout de suite !" Very Happy

Le pire est de prendre cette phrase (hors de son contexte propre) pour une parole d'Église... à vrai dire, elle l'est mais pour les excès (celles d'Augustin avant tout) et non pas contre la femme en tant que créature de Dieu, désirable pour son époux.

En Christ Sauveur,
Hélène

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MessageSujet: Re: Le cantique des cantiques   Le cantique des cantiques Icon_minitime

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