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 Un prêtre dissident

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Hélène
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MessageSujet: Un prêtre dissident   Ven 27 Oct 2006 - 11:39

Nous avons au Québec un prêtre, l'abbé Gravel, reconnu pour ses positions contre le Vatican en matière de questions morales et qui n'hésite pas à s'afficher publiquement sur toutes les tribunes à qui veut bien l'entendre...Évidemment, c'est toujours au nom de l'accueil que Jésus fait aux plus démunis dans l'Évangile qu'il prêche la "Bonne Nouvelle" (ce qui implique comme activités publiques entre autres de recevoir des plaques d'honneur pour son soutien à la communauté gaie, au mariage entre personnes de même sexe, à la prêtrise des femmes, etc.)... bref...on se demande jusqu'où il ira pour faire reconnaître ses positions peu orthodoxes. Il est très apprécié et à même fait une apparition à "Tout le monde en parle" (je me méfie toujours qu'un prêtre "cool" soit apprécié de la part des milieux mondains).

Voilà qu'il se présente maintenant dans la circonscription de Repentigny pour le Bloc Québécois, un parti d'opposition au Gouvernement Fédéral. Il semblerait qu'il aurait reçu l'aval du Vatican (ce qui est très rare au point qu'on se demande si cette autorisation est réelle...) pour se présenter comme candidat en politique. Le Bloc soutient l'avortement, le droit au mariage entre conjoints de même sexe, l'euthanasie, etc. Bien sûr, le Bloc est aussi le parti qui prône la souverainté du Québec...

Citation :
Le vendredi 27 oct 2006

PARTIELLE DANS REPENTIGNY

Le curé Gravel seul à l'investiture du BQ
Montréal

Raymond Gravel sera le seul candidat à briguer l'investiture du Bloc Québécois dans la circonscription de Repentigny en vue des élections partielles du 27 novembre prochain.

Ce matin , par voie de communiqué, l'organisation bloquiste signale que M.Gravel était le seul à avoir soumis son nom la fermeture de la période des mises en candidature, hier soir (jeudi), à 21h. Raymond Gravel tentera de succéder au défunt député du Bloc Québécois, Benoît Sauvageau, mort dans un accident d'automobile.

Jusqu'à avant-hier, une autre personne semblait vouloir faire la lutte à Raymond Gravel : Louise Lortie, une militante souverainiste de longue date.

Le prêtre Gravel a obtenu la collaboration, d'abord, de l'évêque de Joliette, Mgr Gilles Lussier, puis du Vatican, pour obtenir les autorisations requises pour se présenter à l'investiture du Bloc dans Repentigny.

L'assemblé d'investiture doit avoir lieu dimanche au Centre communautaire de Charlemagne.

Les bloquistes ne seront pas les seuls à lancer la machine politique dimanche puisque le chef du NPD, Jack Layton, fera campagne dans Repentigny avec son candidat Réjean Bellemare. Ce dernier est syndicaliste à la FTQ et a déjà fait partie des Forces armées canadiennes.
Cependant, s'il est élu comme député et comme ministre, il n'aura plus l'autorisation de célébrer la Messe, le Baptême, le Mariage, etc. Il n'aura plus la joie de participer à la gloire de Dieu dans un ministère de prêtre (par ailleurs, il faut savoir jusqu'à quel point il cherche la gloire de Dieu !) mais...mince consolation... il aura la gloire du monde... Crying or Very sad

Unissons-nous dans la prière pour nos prêtres...et nos âmes qu'ils sont supposés conduire au Christ. pale
Hélène

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Ven 27 Oct 2006 - 18:27

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Ven 27 Oct 2006 - 18:29

jo a écrit:
???? affraid

V'la autre chose confused C'est le syndrome "Haïti" ?
Hein ? Question scratch

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Ven 27 Oct 2006 - 22:43

il doit faire référence à Arisitide
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Sam 28 Oct 2006 - 13:28

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Sam 28 Oct 2006 - 15:43

Je n'avais pas catché... rabbit

Mais je crois que c'est pire dans ce cas-ci...ses positions ne sont pas très orthodoxes. Vous pouvez l'entendre dans cette entrevue audio :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2006/10/27/001-gravel-seul-candidat.shtml

On verra ce que ça donne...

Hélène

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 29 Oct 2006 - 13:00

c'est simple: il sagit d'un individu qui veut se faire voir, un "sho off" quoi
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Hélène
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 29 Oct 2006 - 13:25

Black Watch a écrit:
c'est simple: il sagit d'un individu qui veut se faire voir, un "sho off" quoi
Je n'osais pas le dire de cette façon originale puisqu'il s'agit d'un prêtre selon l'ordre du roi Melkisédeq...mais peut-être qu'il a oublié l'appel à laquelle il a été conviée par l'Unique Grand Prêtre. C'est très possiblement un besoin de reconnaissance non réglé.

Prions pour nos prêtres pour qu'ils réentendent l'appel à suivre le Christ, Chemin, Vérité et Vie.

Hélène

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 29 Oct 2006 - 16:39

Citation :
Mise à jour: 29/10/2006 13:19
Avant de devenir député
L'abbé Gravel célèbre sa dernière messe
LCN

L'abbé Raymond Gravel a célébré sa dernière messe aujourd'hui à l'église Saint-Joachim de La Plaine, dans Lanaudière.
M. Gravel a choisi de faire le saut en politique au sein du Bloc québécois.

Il est le seul candidat à briguer l'investiture dans la circonscription de Repentigny en vue des élections partielles du 27 novembre prochain. Son investiture se déroule présentement.

Ce matin, l'église était remplie à pleine capacité. Plus de 150 paroissiens s'étaient déplacés pour assister à son homélie, très émouvante.

M. Gravel a fait ses adieux à ses paroissiens et a révélé qu'il se sentait coupable de laisser tomber sa paroisse.
Source LCN : http://lcn.canoe.com/lcn/infos/regional/archives/2006/10/20061029-131909.html

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 29 Oct 2006 - 22:57

Qu'il reste dans sa paroisse. (édit.:je suis anti-bloc)
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Hélène
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Ven 3 Nov 2006 - 22:54

Voici ce que dit saint Benoît dans sa Règle au chapitre II concernant ce que doit être l'abbé (cela s'applique autant à un prêtre de paroisse qui a aussi une fonction paternelle):

Saint Benoît a écrit:
L'abbé, s'il est vraiment digne de gouverner son monastère, se souviendra sans cesse du nom qu'il porte, et s'efforcera de réaliser dans ses actes sa qualité de supérieur. Car il est tenu dans la communauté pour le vicaire du Christ, il est désigné du même titre que lui, selon la parole de l'Apôtre : "Vous avez reçu l'esprit d'enfants adoptifs: aussi, vous adressant à Dieu, l'appelez-vous : Abba, c'est-à-dire, Père." L'abbé ne doit donc rien enseigner, rien établir ni ordonner, qui s'éloigne des préceptes du Seigneur; mais que ses ordonnances et ses enseignements, tel un ferment de justice divine, se répandent dans le coeur de ses disciples.
C'est vertigineux non ?

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Sam 4 Nov 2006 - 21:24

je viens d'apprendre que le prêtre en question a déja été prostitué...
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 5 Nov 2006 - 10:10

Black Watch a écrit:
je viens d'apprendre que le prêtre en question a déja été prostitué...

Une ancienne vie faîte d'erreurs ne doit pas être de nature à restreindre une vocation à mon avis, donc que ce prêtre soit un ancien prostitué, s'il à rencontré le Seigneur Jésus et renoncé par la même à cette vie de péché, il doit être maintenant considéré par l'Eglise comme un frère comme un autre. "Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre".

En france nous avons eu un moment un évêque Monseigneur Gaillot qui même s'il ne faisait pas à proprement parlé de politique, se mélait un peu trop à mon gout des affaires de la cité et oubliait par la même ses paroissiens.
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Hélène
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Lun 6 Nov 2006 - 20:47

Hélène dans le premier message sur cette page a écrit:
Il semblerait qu'il aurait reçu l'aval du Vatican (ce qui est très rare au point qu'on se demande si cette autorisation est réelle...) pour se présenter comme candidat en politique.

Citation :
Le lundi 06 nov 2006

POUR SE LANCER EN POLITIQUE

L'abbé Gravel n'a pas eu le feu vert du Vatican
Sylvain Larocque
Ottawa

Le candidat du Bloc québécois en vue de l'élection partielle dans Repentigny, le prêtre Raymond Gravel, n'a pas obtenu l'autorisation du Vatican pour se lancer en politique.

C'est ce qu'a tenu à préciser l'évêque de Joliette, Gilles Lussier, dans un communiqué diffusé la semaine dernière.

«Aucun «feu vert» n'a été donné par le Vatican, a écrit Mgr Lussier. L'évêque de Joliette n'a reçu aucune permission de la part des autorités romaines concernant le projet de l'abbé Raymond Gravel. La législation de l'Église est claire : tout prêtre doit s'abstenir de tout engagement militant dans la politique.»

Une dérogation aux prescriptions du droit canon est toujours possible, mais «dans le cas présent, ce n'est pas la situation dans notre pays qui justifie la dérogation à la règle commune», a précisé Mgr Lussier.

En fait, «en faisant le choix de prendre une part active dans un parti politique, l'abbé Gravel conserve l'état clérical mais il est relevé de l'exercice du ministère sacerdotal», a souligné l'évêque, qui a pris la peine de préciser qu'en tout état de cause, le fait de «renoncer» à l'exercice de la prêtrise «représente toujours une situation pénible pour l'Église».

Quand il a annoncé au quotidien Le Devoir son intention de se porter candidat bloquiste, à la fin octobre, Raymond Gravel avait pourtant affirmé qu'il devait «attendre de voir si Rome» lui donnait la «permission».

Puis, dans le communiqué annonçant qu'il était le seul candidat à l'investiture dans Repentigny, le Bloc évoquait aussi un feu vert du Vatican. «Grâce à l'ouverture extraordinaire de Mgr Lussier, qui l'a accompagné dans ses démarches, Raymond Gravel a obtenu les autorisations requises pour se présenter», indiquait-on.

Les conservateurs n'ont pas tardé à faire leurs choux gras de ce malentendu, allant jusqu'à accuser l'abbé Gravel d'avoir «ignoré» le huitième commandement catholique, qui proscrit le mensonge.

«Je suis désolé d'apprendre que l'abbé Raymond Gravel nous a induits en erreur», a glissé le candidat conservateur dans Repentigny, Stéphane Bourgon, dans un communiqué.

Il a été impossible de parler à Raymond Gravel lundi, mais au Bloc, on fait remarquer qu'il revient aux évêques d'accepter ou non qu'un prêtre se lance en politique. Le Vatican est mis au courant de la décision une fois qu'elle est prise, nuance que l'abbé Gravel n'a pas faite.

De leur côté, les libéraux ont ressorti lundi des propos que M. Gravel a tenus au printemps 2005, alors que le Bloc québécois menaçait de renverser le gouvernement minoritaire de Paul Martin. Le prêtre qualifiait alors ces manoeuvres de «mascarade» et «d'opportunisme crasse».

«Si Gilles Duceppe persiste à appuyer Stephen Harper qui lui, a tout intérêt à faire déclencher des élections, je me verrai dans l'obligation d'appuyer le Parti libéral, pour ne pas subir un virage à droite dont le Québec peut vraiment se passer. Je voterai donc libéral pour la première fois de ma vie et j'inviterai les autres à le faire, non pas que je sois favorable au Parti libéral, mais je le préfère de beaucoup au Parti conservateur : entre deux maux, j'ai appris qu'il faut choisir le moins pire», avait dit Raymond Gravel.
Source : Cyberpresse.ca

Sans commentaires...
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Sam 25 Nov 2006 - 16:12

Citation :
Le samedi 25 nov 2006

PARTIELLE DANS REPENTIGNY

La candidature de l’abbé Gravel choque
Sophie Brouillet

Ce ne sont sans doute pas les électeurs de Repentigny, comté traditionnellement bloquiste, qui attendent avec le plus d’anxiété l’issue des élections partielles de lundi: la candidature de l’abbé Raymond Gravel crée un malaise au sein de l’Église catholique, généralement hostile à l’engagement politique des prêtres.

Le droit canonique interdit à ces derniers d’exercer des pouvoirs civils et de s’engager dans des partis politiques, à moins que «la défense des biens de l’Église ou à la promotion du bien commun ne le requièrent».

« Je ne vois aucune raison qui justifie une dérogation dans ce cas-ci», déclare le père Roch Pagé, professeur émérite et ex-doyen de la faculté de droit canonique de l’Université Saint-Paul. « La nécessité de cet engagement-là est réellement difficile à fonder», renchérit Gilles Routhier, théologien de l’Université Laval spécialisé en ecclésiologie.

Selon eux, les exceptions ne sont prévues que pour des situations particulières, par exemple le joug d’un régime totalitaire. Mais ils précisent qu’en bout de ligne, c’est aux évêques de décider de faire exception ou pas.

L’évêque Gilles Lussier, qui a autorisé l’abbé Gravel à tenter de devenir député du Bloc, refuse toute demande d’entrevue sur le sujet. « Ce n’est pas la décision de Mgr Lussier, c’est celle de Raymond Gravel», soutient le porte-parole du diocèse de Joliette, Gilles Ferland, selon qui l’espace prévu pour les cas exceptionnels empêchait une interdiction.

« Je serais étonné que l’évêque lui ait dit que c’était une sacrée bonne idée, confie toutefois M. Ferland. Je pense que ça ne s’est pas passé comme ça.»

Pour le père Roch Pagé, la permission donnée est moins une affaire de droit canonique que de rapport de force: dans le Québec de 2006, l’autorité de l’Église catholique frappe vite ses limites.

«Souvent aujourd’hui, les évêques ne prennent pas les meilleures décisions, mais les moins pires, dit-il. L’abbé Gravel a son fan club, et si les gens étaient amenés à choisir entre lui et l’évêque, on peut présumer du choix de certains.»

Des experts expliquent l’interdiction des activités politiques par le rôle de rassembleurs confié aux prêtres. «Ils doivent maintenir l’unité des fidèles, or la politique crée des clivages partisans», souligne Gilles Routhier. D’autres invoquent plutôt le principe plus large de la séparation de l’Église et de l’État contenu dans l’Évangile. Des arguments qui ne convainquent pas Raymond Gravel.

«Je ne vais pas là pour imposer ma religion», dit-il, expliquant vouloir élargir le champ d’action de sa vocation de service en militant, entre autres, pour la justice sociale et l’environnement. «Comme prêtre, les gens viennent surtout me voir par rapport à l’Église.»

En ce sens, son cas ne lui semble pas si différent de celui des prêtres ouvriers ou professeurs d’université.

C’est aussi l’avis du chef du Bloc québécois, Gilles Duceppe. «On accueille le citoyen en lui», dit M. Duceppe, qui fait un rapprochement entre sa recrue et le prêtre et éditorialiste québécois Jean-Guy Dubuc, également appelé à se prononcer sur des sujets politiques. Un pasteur protestant, Bill Blaikie, est déjà député du NPD, souligne aussi M. Duceppe.

Selon lui, les politiciens ont d’autant plus le droit d’avoir des croyances religieuses que la foi n’est pas monolithique, «Il y a des gens de gauche comme de droite dans l’Église.»

Des précédents

S’il est élu député lundi, Raymond Gravel pourra s’inspirer de quelques prédécesseurs. Au Québec, le jésuite Jacques Couture et l’abbé Louis O’Neil ont tous deux été ministres dans le gouvernement Lévesque; vers la même époque, le prêtre gaspésien Michel Le Moignan a occupé un poste de député puis de chef intérimaire de l’Union nationale.

Ce qui fait dire au chanoine Jacques Grand’Maison que la séparation de l’Église et de l’État est plus facile à énoncer qu’à pratiquer. «Tout ça n’est pas tranché au couteau, il y a des cas où les frontières deviennent poreuses», juge ce religieux québécois bien en vue, qui confie avoir été courtisé trois fois dans sa vie par des partis.

Ambivalent devant la décision de l’abbé Gravel, il dit cependant la respecter. «Il y a place pour tous dans un système laïque ouvert … En même temps, dans l’histoire, les périodes d’ambiguïté entre religion et politique sont marquées de bien des travers.»

Ironiquement, après des années de contestation ouverte de plusieurs positions de l’Église, Raymond Gravel entend s’abstenir de voter comme député sur des dossiers contraires à la doctrine catholique, comme le mariage gai. Il accepte aussi d’interrompre son ministère le temps de son aventure politique.

Son esprit réfractaire se tourne-t-il vers les affaires du Bloc ? «Je ne sais pas jusqu’à quel point j’aurai le droit d’être rebelle comme député», répond-il en riant.
Source : Cyberpresse.ca

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 26 Nov 2006 - 1:52

Shocked Rolling Eyes Mad No bounce affraid pale Crying or Very sad Sad
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 26 Nov 2006 - 10:09

Black Watch a écrit:
Shocked Rolling Eyes Mad No bounce affraid pale Crying or Very sad Sad

C'est tout ce que cela vous inspire ?
A vrai dire je ne sais quoi dire non plus. Rolling Eyes
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Hélène
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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Dim 26 Nov 2006 - 10:31

Je trouve cela assez expressif comme réaction...

Ce n'est pas pour juger ce prêtre ni pour faire de la polémique que j'ai posté ces messages concernant cette situation d'un prêtre en politique mais, c'est à mon avis, le genre de situation pour laquelle je crois que nous pouvons prier. J'ai confiance que les membres de ce forum sont d'avis que nous devons prier pour nos prêtres.

Hélène

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MessageSujet: Re: Un prêtre dissident   Jeu 17 Fév 2011 - 8:43

Je remonte ce vieux fil parce que l'abbé Gravel a décidé de poursuivre en justice le site LifeSiteNews (qui est un site pro vie administré par des laïcs catholiques fidèles à l'enseignement de l'Église) pour la modique somme de 500 000 $ (ce qui les mettra en faillite s'il gagne). LifeSiteNews n'a jamais rien déclaré sur l'abbé Gravel que ce qui est sorti de sa propre bouche.

C'est énorme... RealCatholicTV s'est saisi de l'histoire (avec l'aide d'une amie pour dénoncer la chose) :

http://www.youtube.com/user/RealCatholicTV?feature=mhum#p/a/u/0/137COGlAHQw

Maintenant, il va peut être intenter un procès à RealCatholicTV et... s'il me trouve, à moi... Suspect

Nous pouvons supporter le site LifeSiteNews par la prière et/ou par des dons afin de défrayer les coûts pour ce procès...

Hélène

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