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 Chrétiens sionistes

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Hélène
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MessageSujet: Chrétiens sionistes   Lun 30 Oct 2006 - 22:00

Excellent reportage (en 4 parties) de Zone Libre qui avait été diffusé en janvier 2004 sur la montée des chrétiens sionistes au Moyen Orient :

Arrow http://www.radio-canada.ca/actualite/zonelibre/04-01/chretiens.asp

À voir...

Vos commentaires sont bienvenues par la suite.

Hélène

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jo
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 31 Oct 2006 - 14:55

J'ai beau cliquer...Je n'arrive pas à visionner Rolling Eyes As-tu une expliquation ?
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Hélène
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 31 Oct 2006 - 15:02

jo a écrit:
J'ai beau cliquer...Je n'arrive pas à visionner Rolling Eyes As-tu une expliquation ?
Ça s'adonne que oui ! Very Happy Tu dois autoriser les fenêtres pop up du site de Radio Canada. Tu dois avoir une protection qui t'empêche de recevoir les nouvelles fenêtres. Si tu as la barre Google en haut, tu n'as qu'à cliquer sur l'icône ou c'est écrit qu'il a bloqué tant de fenêtres et l'autoriser.

Voilà ! En espérant le tout conforme !

Hélène

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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 31 Oct 2006 - 15:46

Ca y est, j'ai pu tout visionner sauf la première. Et bien, ce reportage représente bien un des aspects de l'évangélisme que je connais bien : s'opposer à la paix au moyen orient et entrainer le monde entierf dans le chaos dans un but eschatologique en revendiquant être "l'axe du bien"

On arrive à quelque chose d'inoui : une idéologie sectaire mondiale qui fait la guerre au nom de Dieu

Je diffuse...
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mer 8 Nov 2006 - 11:21

Bonjour Jo ,
Il est certain que ces mouvements ont des aspects négatifs,
- absence d'enracinement dans la vie des communautés traditionnelles du Moyen Orient,

- remplacement d'une "mémoire" par une autre, un commentateur parlait de ces "convertis" qui n'ayant aucune racine venant du judaïsme se mettaient à apprendre l'hébreu, à ponctuer leurs phrases de "shalom" et à vénérer le drapeau Israelien, tout en pratiquant un sionisme inconditionnel et total que

- des véritables sionistes israeliens ne comprennent pas,mais vus d'un certain point de vue ils pourraient ressembler à des "idiots utiles"...

Mais en même temps ne pourrait on pas dire qu'ils tentent de faire connaitre la culture religieuse du judaïsme en dehors de cercles assez fermés...

Les solutions pacifiques au moyen-orient ne devront elles pas se construire avec tous, chiites, sunnites, druzes, juifs, chrétiens d'orient, et chrétiens sionistes...

La vocation chrétienne est aussi de construire des ponts, de tenter des réconciliations St Paul n'appelait il pas les chrétiens "Ambassadeurs pour Christ et aussi réconciliateurs"...

Une personne peut être "mal partie" et choisir d'améliorer son comportement

(Jésus dans ses disciples n'en avait il pas un qui était surnommé "Le Zélote" , ce qui signifiait son appartenance a un mouvement de résistance violent, mais est il resté Zélote ?,
L'Eglise Primitive aurait pu violemment exclure les Romains, et pourtant sous l'Influence du Christ et de St Pierre elle les a accueilli comme croyants..)

Dieu n'aurait il pas quelques cartes cachées dans sa manche? "Ce ne serait pas chrétien que de désespérer" (Desmond Tutu)
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Hélène
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mer 8 Nov 2006 - 11:51

Merci Christian pour votre "input"... ça fait plaisir de vous lire. Very Happy

Pour ma part, je me refuse de les diaboliser car je crois que, si certains peuvent causer du tort à la belle dénomination de "chrétien", d'autres sont de bonne foi et ont un réel souci d'évangélisation. Évidemment, les risques de dérives sont élevés mais...aussi dans notre propre camp.

Notre prêtre ce matin parlait de la tentation du dualisme et du manichéisme dans son homélie et je crois qu'il y a un réel danger pour chacun de nous de voir le monde comme deux parties opposées : les bons (nous) et les méchants (les autres qui ne pensent pas comme nous...ce que font aussi certaines dénominations chrétiennes protestantes)...alors que l'Esprit souffle là où il le veut. Voilà pourquoi je trouve cela très important d'avoir un esprit rassembleur envers toutes les confessions. Non pas de les rejeter mais de les aider à trouver le Chemin qu'est Jésus sans risque de marcher à côté de la route (être dé-voyés...sortis de la voie). Il faut rester ferme dans notre foi et nos convictions mais à la fois accueillir l'autre et cheminer avec lui.

Que l'Esprit Saint soit inventif pour bâtir des ponts ! cheers

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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mer 8 Nov 2006 - 13:07

CHRISTIANC dit
Citation :

Les solutions pacifiques au moyen-orient ne devront elles pas se construire avec tous, chiites, sunnites, druzes, juifs, chrétiens d'orient, et chrétiens sionistes...

S'ils le veulent......
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mer 8 Nov 2006 - 19:37

jo a écrit:
Ca y est, j'ai pu tout visionner sauf la première. Et bien, ce reportage représente bien un des aspects de l'évangélisme que je connais bien : s'opposer à la paix au moyen orient et entrainer le monde entierf dans le chaos dans un but eschatologique en revendiquant être "l'axe du bien"

On arrive à quelque chose d'inoui : une idéologie sectaire mondiale qui fait la guerre au nom de Dieu

Je diffuse...
On dirait presque que c'est la guerre juste, sauf sans l'amour...
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Jeu 9 Nov 2006 - 3:46

jo a écrit:
CHRISTIANC dit
Citation :

Les solutions pacifiques au moyen-orient ne devront elles pas se construire avec tous, chiites, sunnites, druzes, juifs, chrétiens d'orient, et chrétiens sionistes...

S'ils le veulent......

Ca c'est un défi, même si pour nous cela semble impossible à bref ou moyen délai... scratch scratch

Il est vrai que quand on lit certaines déclarations récentes de part et d'autre la paix semble "mal partie"...
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Anne
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 5:01

christianc1 a écrit:

Il est vrai que quand on lit certaines déclarations récentes de part et d'autre la paix semble "mal partie"...

Bonjour ! Il n'y aura jamais de paix ! Les prophéties bibliques pour Israel sont en train de s'accomplir, Dieu tient ses promesses, et c'est un signe flagrant de la fin des temps et du retour prochain de notre Seigneur Jésus ! (donc paradoxalement, on peut s'en réjouir !!!)

Je ne sais pas si on étudie ces choses dans l'Eglise Catholique, sinon, vous allez me prendre pour une extra-terrestre... mais je peux expliquer (si ça vous intéresse, et tout en sachant bien que je suis pas experte en prophéties !!)
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jo
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 6:04

Anne a écrit:
christianc1 a écrit:

Il est vrai que quand on lit certaines déclarations récentes de part et d'autre la paix semble "mal partie"...

Bonjour ! Il n'y aura jamais de paix ! Les prophéties bibliques pour Israel sont en train de s'accomplir, Dieu tient ses promesses, et c'est un signe flagrant de la fin des temps et du retour prochain de notre Seigneur Jésus ! (donc paradoxalement, on peut s'en réjouir !!!)


Je ne sais pas si on étudie ces choses dans l'Eglise Catholique, sinon, vous allez me prendre pour une extra-terrestre... mais je peux expliquer (si ça vous intéresse, et tout en sachant bien que je suis pas experte en prophéties !!)


J'ai relevé cet article :


mis en ligne le lundi 5 mai 2003
par Daniel Ben Simon



Dans quelques jours, le ministre du Tourisme Benny Elon (Union Nationale, extreme-droite) rendra public un plan concu par lui et qui pretend resoudre une bonne fois pour toutes la question palestinienne. Il est peu probable que Sharon l’adopte. C’est vrai, il propose un modele a deux Etats, mais l’Etat palestinien serait etabli en Jordanie et, evidemment, maintiendrait des relations amicales et pacifiques avec Israel. Le roi Abdallah n’aurait pas a abdiquer, et il ne serait pas necessaire de provoquer la chute du regime hachemite. Abdallah pourrait s’inserer dans le nouveau regime.

Elon n’a pas juge necessaire de participer a la reunion d’urgence des colons. Il a son propre plan pour torpiller les tentatives des premiers ministres. Dans un premier temps, il compte organiser une tournee de la Bible Belt (litteralement, "Ceinture de la Bible", ndt) aux Etats-Unis, ou il rencontrera des hommes politiques, des personnalites, les lobbyistes et des centaines d’evangelistes dont l’ame est pleine d’amour pour Sion. La Bible Belt est la nouvelle arene ou agit la droite israelienne. Pour qui veut faire obstacle a une mesure politique impliquant Israel et les Palestiniens, ou organiser une petition contre le president des Etats-Unis, pour qui croit que la Terre d’Israel appartient en totalite et pour toujours au peuple juif, une visite a cette communaute s’impose.

Les chretiens fondamentalistes se sont allies aux Juifs et cree un formidable front messianiste. Les evenements du 11 septembre 2001 ont encore renforce cette alliance judeo-chretienne, qui concerne quelque 40 millions d’Americains. "Je me sens tout a fait chez moi parmi les Chretiens qui soutiennent Israel", declare fierement Benny Elon. "Ce sont des gens qui ont la passion d’Israel et croient en l’annexion de la Judee et de la Samarie, et meme au transfert des Palestiniens depuis la Terre d’Israel. A cote d’eux, je suis une colombe."

Ces croyants n’agissent pas seulement au nom du ciel. Alors que beaucoup d’entre eux sont pousses par l’imperatif divin de la Bible, duquel ils concluent qu’ils doivent aimer les Juifs, d’autres sont animes d’une ferveur messianique. Une guerre de Gog et Magog, croient-ils, annoncera la seconde venue de Jesus, et les Juifs devront se convertir au christianisme, ceux qui refuseront devant etre mis a mort.

Cette etape devra etre surmontee en son temps. Mais en attendant que ces temps arriivent, disent-ils, le monde doit s’attendre a des evenements positifs. L’Islam disparaitra, ou subira une transformation radicale.


"Il est clair que l’Islam est en voie de disparition", affirme Benny Elon avec assurance.
"Ce que nous observons dans le monde musulman n’est pas une resurgence de la foi, mais les derniers feux d’un monde qui meurt. Comment disparaitra-t-il ? C’est tres simple. Dans quelques annees, le monde chretien lancera une croisade contre l’Islam, et ce sera l’evenement majeur de ce millenaire. Evidemment, nous aurons un grave probleme quand seules resteront les deux grandes religions, le judaisme et le christianisme, mais nous en sommes encore loin."
http://www.lapaixmaintenant.org/article410
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Anne
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 6:06

Bah Jo, tu sais, ces gens sont un peu illuminés, il ne faut pas prendre tout ça à la lettre, tu sais, l'homme propose, mais c'est Dieu qui dispose !

(ceci dit, si tous les musulmans pouvaient vraiment se convertir au Christ, alors, ça serait magnifique !!)

PS: je déteste le terme de "croisade"

Si tu veux je peux trouver une étude eschatologique au sujet d'Israel et de la fin des temps (je suis pas experte en prophéties mais je connais quelques petites choses)

Il faut aussi savoir que les avis divergent parmi les théologiens concernant la chronologie des événements qui doivent se produire.


Dernière édition par le Ven 2 Mar 2007 - 6:08, édité 1 fois
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Anne
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 6:09

jo a écrit:
Anne a écrit:
Bah Jo, tu sais, ces gens sont un peu illuminés, il ne faut pas prendre tout ça à la lettre, tu sais, l'homme propose, mais c'est Dieu qui dispose !

(ceci dit, si tous les musulmans pouvaient vraiment se convertir au Christ, alors, ça serait magnifique !!)

PS: je déteste le terme de "croisade"

Oui ce mot rappelle des faits de guerre, ça me met mal à l'aise, qu'il soit utilisé par des protestants, des cathos, des musulmans ou n'importe qui, ça me donne un sentiment de violence.
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jo
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 6:15

Anne a écrit:


(ceci dit, si tous les musulmans pouvaient vraiment se convertir au Christ, alors, ça serait magnifique !!)

PS: je déteste le terme de "croisade"

Moi aussi !

Je ne souhaite qu'une chose, c'est que juifs, chrétiens, musulmans se tendent la mains, fassent tomber mur et barrières....

Il me semble que c'est la seule chose que Jésus veut... ;)
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Anne
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 2 Mar 2007 - 6:22

jo a écrit:


Il me semble que c'est la seule chose que Jésus veut... ;)

Oui c'est sûr que Jésus n'aime pas nous voir nous battre !!

Mais il veut surtout que nous soyons et que nous fassions des disciples, afin que le plus grand nombre possible soient sauvés. Pas simple...
Surtout à notre époque où les croyants passent pour des gros naïfs. Et où on veut réconcilier tout le monde. C'est bien de réconcilier tout le monde, mais faut pas oublier non plus notre mission... de faire de toutes les nations des disciples... ;) ;) ;) Dans l'Amour bien entendu hein? (pas par la force !!! Dieu n'impose rien aux incroyants !!)
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lambic
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MessageSujet: Les juifs "perfides"   Sam 1 Jan 2011 - 11:16

1945-1970 = 25 ans après la libération des Camps de la Mort. On aurait pu y penser plus tôt à changer la formule, non ?

Vous savez, les "juifs perfides" dont on parlait à l'office du Vendredi Saint et dont ce qualificatif a été retiré du texte il y a finalement pas tellement longtemps.

Les cathos "tradis" n'ont pas apprécié car ils n'ont pas un amour profond pour les juifs et ont tout fait pour freiner une évolution de l'Eglise catholique sur ce sujet et rejéte toute tentative d'oecuménisme.

Vatican II -qu'ils n'ont jamais accepté notamment pour cela- puis Jean-Paul II ont essayé d'améliorer les rapports de cette Eglise avec nos cousins et prédécesseurs de cette autre religion monothéiste. Cela va un peu mieux maintenant mais ce n'est pas encore l' idylle, loin s'en faut...Il faut poursuivre le dialogue et surtout éviter l'anathème et le rejet, n'est-ce pas ?
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Pati
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 7:15

je viens ici quelques année après que le fil de discussion ait été créé.....
Aujourd'hui, le dialogue est ouvert, même si nombreux sont ceux qui le refusent voire le rejettent......
dommage !!! tellement dommage...
je cite :
"Le Service national pour les relations avec le judaïsme est né après le concile Vatican II. Fondé par le P. Bernard Dupuy, dominicain, il a ensuite été inséré au sein de la Conférence épiscopale. Son actuel directeur en est le P. Patrick Desbois, qui travaille sous la responsabilité du Conseil pour l'unité des chrétiens et les relations avec le judaïsme présidé par Mgr Vincent Jordy évêque de Saint-Claude."
lien : http://www.eglise.catholique.fr/eglise-et-societe/relations-avec-le-judaisme/relations-avec-le-judaisme.html
Cordialement
Pati
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Pati
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 7:37

Pour en revenir au sionisme, puisqu'il en est question ici, je voudrais vous expliquer ce qu'est le sionisme.. ce n'est pas un lieu de haine comme souvent on le décrit.. il s'agit simplement d'une idéologie, d'une idéologie politique.. d'une sorte de parti politique qui engloberait presque la totalité des autres partis politiques en Israel.
Cette idéologie met en exergue la loi du retour.. en fait, le sionisme correspond à peu près à ce que dit Herbert Paganni dans sa chanson.. cela correspondrait à "douce France" pour les Français.. c'est le fait de vouloir que l'état Hébreu reste dirigé par des juifs.. cela n'empêche aucunement les autres religions d'être représentés à la Knesset.. il existe d'ailleurs plusieurs palestiniens, plusieurs chrétiens, et toutes les religions sont représentées, je pense à la Knesset.. il s'agit d'un pays démocratique.. aussi, les personnes qui sont en désaccord avec les instances ont la possibilité et le droit voire le devoir de s'exprimer..
Cette idéologie a été créée par Théodor Hertzl..
les bases et fondements de cette idéologie sont à la fois bibliques.. dans nombre de nos prières, nous répétons : "l'an prochain à Jérusalem". mais aussi géographiques puisqu'il s'agit du mont Sion où Jérusalem a été construite, et enfin politique.. (terre qui a d'abord été offerte par Dieu au peuple, puis, alors qu'il l'avait perdue, a été rendue juste après la shoah : voté par l'onu en 48)
Il est donc tout à fait possible que certains chrétiens ou musulmans soient sionistes.. et d'ailleurs, il en existe un grand nombre actuellement de part le monde et plus encore en Israel.....C'est juste une idéologie politique.. cela n'a rien à voir avec une religion..
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boisvert
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 9:50

Il est très facile, sans forcer les Ecritures (les livres de la Bible qui sont communs aux chrétiens et aux juifs) ni tronquer des textes de saint Paul, de dire simplement: nous attendons le retour en gloire du Messie. Lorsque cela arrivera, cette venue - qui est seconde pour nous, sera pour les juifs l'accomplissement de la promesse faite par Dieu. Bref, ce sera la fin des temps, avec le même Messie, pour les chrétiens comme pour les juifs. Le même Messie, issu du même Dieu. J'ai donc beaucoup de difficultés à admettre que l'on fasse - encore et toujours, après tous les siècles écoulés - des querelles entre juifs et chrétiens. L'adversaire commun n'est-il pas l'Islam radical ? Eux sont prêts à massacrer indifféremment les chrétiens comme les juifs, çà fait même partie de leur 'mission', si j'ai bien compris.

Je voudrais citer ici l'épitre de saint Paul aux Romains qui fait grincer des dents à certains catholiques... mais si l'on est catholique, on reconnaît ce texte. Sinon... sinon on crée une xxxième église à côté de la seule qui est toujours reconnue dans le monde entier et dont le siège est l'Etat du Vatican.

Bref, voici :

Chapitre 11 de l’Épitre aux Romains

01 Je pose donc la question : Dieu aurait-il rejeté son peuple ? Non, bien sûr ! J'en suis moi-même une preuve : je suis fils d'Israël, de la descendance d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
02 Dieu n'a pas rejeté son peuple, que depuis toujours il a connu. Ne savez-vous pas ce que dit l'Écriture dans l'histoire d'Élie lorsqu'il en appelle à Dieu contre Israël ?
03 Seigneur, dit-il, ils ont tué tes prophètes et renversé tes autels ;je suis le seul à être resté, et ils cherchent à me tuer.
04 Mais quelle réponse reçoit-il ?J'ai fait en sorte qu'il reste pour moi sept mille hommesqui ne se sont pas mis à genoux devant Baal.
05 De même il y a donc dans le temps présent un reste choisi par grâce ;
06 et si c'est par grâce, ce n'est pas par les oeuvres, car alors la grâce ne serait plus la grâce.
07 Que dire alors ? Ce qu'Israël recherche, il ne l'a pas obtenu ; mais les élus l'ont obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
08 comme le dit l'Écriture : Dieu leur a donné un esprit de torpeur :ils ont des yeux pour ne pas voir et des oreilles pour ne pas entendre,jusqu'à ce jour.
09 David dit aussi :Que leur repas devienne pour eux un piège, une trappe,une occasion de chute, un juste châtiment ;
10 que leurs yeux s'obscurcissent pour qu'ils ne voient plus,fais-leur sans cesse courber le dos.
11 Je pose encore une question : Israël a-t-il trébuché pour ne plus se relever ? Non, bien sûr ! Mais c'est à sa faute que les païens doivent le salut ; Dieu voulait le rendre jaloux.
12 Or, si la faute des fils d'Israël a été un enrichissement pour le monde, si leur échec a été un enrichissement pour les païens, que dire alors du jour où l'ensemble d'Israël sera là ?
13 Je vous le dis à vous, qui étiez païens : dans la mesure même où je suis apôtre des païens, ce serait la gloire de mon ministère
14 de rendre un jour jaloux mes frères de race, et d'en sauver quelques-uns.
15 Si en effet le monde a été réconcilié avec Dieu quand ils ont été mis à l'écart, qu'arrivera-t-il quand ils seront réintégrés ? Ce sera la vie pour ceux qui étaient morts !
16 Si un peu de pâte est consacrée à Dieu, toute la pâte devient sainte ; si la racine de l'arbre est sainte, les branches le sont aussi.
17 De ces branches, quelques-unes ont été coupées, alors que toi, qui es une branche d'olivier sauvage, tu as été greffé parmi elles, et tu as part désormais à l'huile que donne la racine de l'olivier.
18 Alors, ne sois pas plein d'orgueil envers les autres branches ; malgré tout ton orgueil,
19 ce n'est pas toi qui portes la racine, c'est la racine qui te porte. Tu vas me dire : « Des branches ont été coupées pour que moi, je sois greffé ! »
20 Fort bien ! Mais c'est à cause de leur manque de foi qu'elles ont été coupées ; et toi, c'est à cause de ta foi que tu tiens. Ne fais pas le fanfaron, sois plutôt dans la crainte.
21 Car si Dieu n'a pas épargné les branches d'origine, il ne t'épargnera pas non plus.
22 Observe donc la bonté et la sévérité de Dieu : sévérité pour ceux qui sont tombés, et bonté pour toi si tu demeures dans cette bonté ; autrement, toi aussi tu seras retranché.
23 Et eux, s'ils ne demeurent pas dans leur manque de foi, ils seront greffés : car Dieu est capable de les greffer de nouveau.
24 En effet, toi qui étais par ton origine une branche d'olivier sauvage, tu as été greffé, malgré ton origine, sur un olivier cultivé ; à plus forte raison ceux-ci, qui sont d'origine, seront greffés sur leur propre olivier.
25 Frères, pour vous éviter de vous fier à votre propre jugement, je ne veux pas vous laisser dans l'ignorance de ce mystère : l'endurcissement actuel d'une partie d'Israël durera jusqu'à l'entrée de l'ensemble des païens ;
26 c'est ainsi qu'Israël tout entier sera sauvé, comme dit l'Écriture :Le libérateur viendra de Sion,d'Israël il fera disparaître l'impiété.
27 Voilà ce que sera mon Alliance avec euxlorsque j'enlèverai leur péché.
28 L'annonce de l'Évangile en a fait des ennemis de Dieu, et c'est à cause de vous ; mais le choix de Dieu en a fait des bien-aimés, et c'est à cause de leurs pères.
29 Les dons de Dieu et son appel sont irrévocables.
30 Jadis, en effet, vous avez désobéi à Dieu, et maintenant, à cause de la désobéissance des fils d'Israël, vous avez obtenu miséricorde ;
31 de même eux aussi, maintenant ils ont désobéi à cause de la miséricorde que vous avez obtenue, mais c'est pour que maintenant, eux aussi, ils obtiennent miséricorde.
32 Dieu, en effet, a enfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous les hommes.
33 Quelle profondeur dans la richesse, la sagesse et la science de Dieu ! Ses décisions sont insondables, ses chemins sont impénétrables !
34 Qui a connu la pensée du Seigneur ? Qui a été son conseiller ?
35 Qui lui a donné en premier, et mériterait de recevoir en retour ?
36 Car tout est de lui, et par lui, et pour lui. A lui la gloire pour l'éternité ! Amen.
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 10:13

Merci.... que dire de plus ??
Que Dieu te bénisse.
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 10:58

Personnellement, j'aime beaucoup cette Parole :

Mais maintenant, en Jésus Christ, vous qui étiez loin, vous êtes devenus proches par le sang du Christ. C'est lui, le Christ, qui est notre paix : des deux, Israël et les païens, il a fait un seul peuple ; par sa chair crucifiée, il a fait tomber ce qui les séparait, le mur de la haine, en supprimant les prescriptions juridiques de la loi de Moïse. Il voulait ainsi rassembler les uns et les autres en faisant la paix, et créer en lui un seul Homme nouveau. Les uns comme les autres, réunis en un seul corps, il voulait les réconcilier avec Dieu par la croix : en sa personne, il a tué la haine. (Ephésiens 2, 13-16)

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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 11:27

Hélène, figure-toi que je ne me souvenais pas de ce passage. Je croyais pourtant avoir tout lu, eh bien, belle leçon d'humilité !
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Mar 28 Fév 2012 - 13:13

Voilà pourquoi nous avons besoin les uns des autres... Smile

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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Ven 16 Mar 2012 - 16:44

Pati,

Mais le reportage de 2006 (que je n'ai pas visionné pour l'heure) concernerait les chrétiens dit sionistes ou soit comme une branche assez marginale de protestants évangéliques principalement américains.

En dépit d'une première apparence qui les feraient passer pour de «bons amis» du sionisme juif, la réalité finale de leur discours en est un proposant que Dieu lui-même devrait finir par nous en exterminer près de 90% des Israéliens. Je ne sais pas si vous vous en rendez compte ? Leur Israël que Dieu devrait mettre à l'abri n'équivalant bien qu'à cette fraction infinitésimale des Juifs ayant eu le bon goût de se convertir à l'évangélisme hébraïco-chrétien. Bref, ils nous en promettent l'enfer de feu et la géhenne pour tous les amis de Ben Gourion, les familiers de Golda, les admirateurs de Itzhak Rabin, etc.

Avec des amis comme ça ...
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Pati
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MessageSujet: Re: Chrétiens sionistes   Sam 17 Mar 2012 - 20:26

je ne parle pas des personnes qui veulent ... rêvent de nous évangéliser.. ils n'y parviendront jamais de toutes les façons.. je parle d'un grand nombre de chrétiens, et même de musulmans qui sont sionistes, et qui voudraient qu'Israel reste juif.....
Les musulmans israéliens ne veulent certainement pas que les choses changent en Israel.. ils travaillent achètent des apparts ou des maisons payent leurs impôts.. et ont peur que cela change.. de l'autre côté, les choses sont bien différentes. dans les territoires qui ont été rendus.. peu ou pas de ramassage d'ordures par les mairies, les arbres ne sont plus arrosée, plus de fleurs dans les rues.. des constructions de maisons de façon un peu anarchique de partout dès qu'on passe le check point.. j'ai été choquée de voir toutes les ordures qui jonchent les rues..
lisez par exemple ce qu'on peut trouver en naviguant un peu sur le net... et je vous raconte pas quand on se promène à Jéru.

Confession d'un "sioniste chrétien"
Par Ivan Rioufol le 27 juillet 2010
Mea culpa: oui, comme m'en accusent de plus en plus fréquemment des intervenants sur ce blog, je dois être un "sioniste chrétien". C'est-à-dire, pire qu'un salaud, j'imagine ; une sorte de fasciste xénophobe, qui refuse sottement, par racisme bien sûr, de reconnaître les évidentes vertus de "la religion de paix et de tolérance". La répétition de cette critique dévoile, en réalité, une propagande, qui cherche à rompre les liens entre Juifs et Chrétiens. Derrière le "sionisme chrétien", expression jugée sans doute présentable, c'est le judéo-christianisme qui est visé par la dialectique islamiste. Cette alliance d'une même civilisation est un obstacle à abattre pour cette idéologie expansionniste et colonisatrice, qui a la prétention de se proclamer partout chez elle et qui ne tolère aucune contestation. En vérité, je suis un catholique peu pratiquant et je n'ai pas l'Ancien Testament pour livre de chevet. Mais je veux bien, pourquoi pas, être assimilé à un sioniste chrétien s'il s'agit de préserver l'occidentale culture judéo-chrétienne de lâchetés et renoncements successifs, qui pourraient amener l'Europe à une substitution de civilisation, à échéance d'une poignée de générations.

Pour être plus clair encore : non, je n'ai effectivement aucune honte à me dire l'ami (évidemment critique s'il le faut) d'Israël, qu'il est de bon ton de dénigrer désormais. Ce pays, qui a vu renaître un peuple qui connut l'exode, l'esclavage, l'humiliation, symbolise à mes yeux ce dont l'Occident à le plus besoin aujourd'hui: le goût de la survie, de la liberté, de la résistance Que mes honorables contradicteurs de ce blog me pardonnent, mais je préfère la démocratie à la tyrannie et la liberté à la soumission. Je préfère également le généreux combat humanitaire d'un Michel Germaneau, ce Français de 78 ans, malade, dont on vient d'apprendre l'assassinat par l'islamisme terroriste d'al-Qaida, à la violence des "humanitaires" turcs de la "flottille de paix" qui furent tant louangés, y compris en France par les idiots utiles du nouveau totalitarisme fondamentaliste qui a, heureusement, de plus en plus de mal à dissimuler sa nature. Je ne doute pas que de nombreux musulmans ayant choisi la France, et qui savent ce que le mot dictature veut dire, partagent ou comprennent ma position.
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Chrétiens sionistes
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