Baptême au dernier moment

C'est effectivement vrai.
Toute personne, même non baptisée, ayant l'intention requise, peut baptiser, en appliquant l'eau en forme de croix sur le front (ou si impossibilité autre partie du corps) en disant les paroles : je te baptise au nom du père, du fils et du saint esprit.

Référence dans le Cathéchisme de l'Eglise Catholique, écrit par Jean-Paul II, au n° 1256

Marie a écrit:

C'est effectivement vrai.
Toute personne, même non baptisée, ayant l'intention requise, peut baptiser, en appliquant l'eau en forme de croix sur le front (ou si impossibilité autre partie du corps) en disant les paroles : je te baptise au nom du père, du fils et du saint esprit.

Ah oui, juste comme ça ? Pas besoin que l'eau soit bénite avant ? C'est bon à savoir, on ne sait jamais...

Je croyais que hormis les prêtres, seuls les diacres pouvaient baptiser...
J'avoue que je suis un peu surprise...

Kitty

Bonjour Kitty,

En effet, en principe, seuls les prêtres sont habilités à donner les sacrements (pour les diacres, je ne savais pas)... Mais en cas de mort imminente, en l'absence d'un prêtre, un laïc s'il est baptisé peut donner le baptême au(x) mourant(s). Je ne sais pas si on peut donner les derniers sacrements, par contre...

Bonjour Cessounette,

Moi non plus, pour les derniers sacrements, je ne sais pas non plus...

Kitty

Dans le "De exhortatione castitatis VII", 3, Tertullien enseigne que le laïc, en cas de nécessité, peut non seulement baptiser, mais encore offrir le sacrifice eucharistique. Cette pratique pourrait s'expliquer par un rapprochement qu'opérait l'Église ancienne entre Jean 3, 5 et Jean 6, 53 (nécessité de recevoir le baptême et l'eucharistie). Par saint Fulgence, on sait que des chrétiens se préoccupaient du sort des baptisés qui mouraient sans avoir reçu l'eucharistie. Saint Fulgence rassure les fidèles : le baptême a incorporé le chrétien au Christ. Mais il est fort possible que, dans certaines communautés, on ait estimé que la participation concrète à l'eucharistie ait été aussi nécessaire au salut que la réception du baptême. Dans cette hypothèse, on comprendrait mieux la pratique évoquée par Tertullien : en cas de nécessité, le laïc peut non seulement baptiser mais encore célébrer l'eucharistie.

Pour le baptême, il faut simplement de l'eau naturelle. Il est d'usage qu'elle soit bénite, mais ce n'est pas essentiel pour la validité du sacrement. Un peu comme pour l'Eucharistie ou la confession: beaucoup de cérémonies encadrent les sacrements, mais elles ne sont pas toutes indispensables. Et ce n'est pas une question ici de modernisation des rites: cela fait plusieurs siècles que les théologiens examinent ces questions, qui peuvent devenir cruciales en temps de persécution. Cela ne veut pas dire que tout est permis: cela veut dire qu'il faut savoir ce qui est nécessaire et ce qui peut être omis quand on ne peut pas faire autrement. Pour reprendre vos exemples; oui un prêtre pourrait dire la messe sans aube, mais non il ne peut pas consacrer autre chose que du pain (azyme ou pas, cela a changé au cours des siècles et personne n'a jamais prétendu que l'Eucharistie avait changé de nature). Le cardinal vietnamien Van Thuan n'avait pas d'hostie sous la main quand il disait la messe en cachette dans sa prison communiste, mais il s'organisait pour avoir du pain.

Au temps de Tertullien la distinction entre sacerdoce des fidèles et sacerdoce ministériel n'était pas encore faite clairement En son temps le Baptème, l'Eucharistie et la confirmation étaient données en même temps comme sacrement de l'initiation chrétienne.
Ce qu'il faut retenir c'est que la célébration des sacrements est l'oeuvre de toute l'Eglise et c'est toute l'Eglise qui est engagée dans le baptême, le sacrement des malades, le mariage.....
En temps normal toute l'église peut être représenté par prêtres et laïcs
Mais il y a des circonstances de nécessités, de persécussion où toute l'église ne peut pas être présente dans toutes ses composantes.
Ceux qui sont pris dans ces circonstances agissent en communion avec l'Eglise.
Pour le baptême, un chrétien mais aussi toute personne qui veut faire ce que l'Eglise veut peut baptiser avec de l'eau.
Pour les malades le laïcs pourra prier au nom de la l'Eglise et s'il le peut donner la communion en viatique

Pour le mariage Il faudra 4 témoins qui reconnaitront et prierons au nom de l'église pour les mariés devant Dieu
Tout cela sont des possibilités pour des circonstances exeptionnelles

Pour sourire, dans une paroisse de montagne, il faisait tellement froid dans l'église que les paroissiens disaient au prêtre de garder le bonnet pendant la messe pour ne pas prendre mal.

Etoile a écrit:

Un laïc pourrait donc bénir l'eau (baptême) ou huile(sacrement des malades)???Je suis très perplexe,je doute vraiment,non pas de Dieu,mais de ce genre de pratique...Ce n'est pas possible!!Je suis incrédule!Et en plus,je ne suis vraiment pas du genre à chercher la polémique!(j'ai d'autres chats à fouetter avec mes problèmes perso!!!).Si je suis votre logiique,un prêtre peut célébrer sans aube s'il n'en a vraiment pas à portée de main et et consacrer du pain s'il n'a pas d'hosties...D'un côté,on se bagarre içi contre les révélations privées et de l'autre côté,un laîc peut prendre la place du prêtre.Il faut être COHERENT.

Bonjour Etoile,

Il me semble qu'on l'avait déjà dit avant votre intervention ci-dessus, on l'a redit aussi après, mais je préfère le répéter puisque cela n'a pas l'air d'être clair : ces disposition sont prises en cas d'extrême-urgence, en cas de mort imminente. C'est ce que l'on appelle "l'exception qui confirme la règle"... Car Dieu est bien plus miséricordieux que ce qu'on croit, Il ne saurait s'offenser de manquements à la règle si c'est en cas d'urgence... "Nécessité fait loi", dit-on... ;)
Vous dites ne pas vouloir polémiquer, et je comprends que vous ayez autre chose à faire et à penser, aussi je me permets de vous donner un bon conseil (très amical) pour vous éviter de futures pertes de temps : lisez bien les messages du forum, cela évite beaucoup d'incompréhensions. ;)

Bonne journée !

Les célébrants ordinaires du baptême sont l’évêque, le prêtre et le diacre. En cas de danger de mort, un laïc est autorisé à baptiser. En toute circonstance, il est nécessaire d’agir selon les intentions de l’Eglise et de procéder selon le rite liturgique du baptême chrétien : verser de l’eau déjà bénie et prononcer la formule suivante : « (prénom), je te baptise au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit ». Pour baptiser un enfant, il convient également d’avoir le consentement des deux parents sauf si l’un d’eux à été relevé de son autorité parentale au plan civil et légal.

Quand nous regardons l'histoire du sacrement du baptême
Le concile d'Elvire en 300 donne la durée du catéchuménat à 2 ans .
Pourquoi? Des catéchumènes trouvaient commode de s'assurer pour la fin de leur vie la grâce du baptême et de la différer assez longtemps pour ne pas avoir les obligations de la vie chrétienne. Il y en avaient qui restaient audientes écoutant toute leur vie.

monachorum a écrit:

Les célébrants ordinaires du baptême sont l’évêque, le prêtre et le diacre. En cas de danger de mort, un laïc est autorisé à baptiser. En toute circonstance, il est nécessaire d’agir selon les intentions de l’Eglise et de procéder selon le rite liturgique du baptême chrétien : verser de l’eau déjà bénie et prononcer la formule suivante : « (prénom), je te baptise au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit ». Pour baptiser un enfant, il convient également d’avoir le consentement des deux parents sauf si l’un d’eux à été relevé de son autorité parentale au plan civil et légal.

Il faut ajouter que, quand il y a eu un baptême en cas d'urgence comme il est dit dans ce fil de discussion, tous les rites qui n'ont pas été fait le seront dans la mesure du possible dans une célébration à l'église avec un prêtre.

fil bleu a écrit:

Quand nous regardons l'histoire du sacrement du baptême
Le concile d'Elvire en 300 donne la durée du catéchuménat à 2 ans .
Pourquoi? Des catéchumènes trouvaient commode de s'assurer pour la fin de leur vie la grâce du baptême et de la différer assez longtemps pour ne pas avoir les obligations de la vie chrétienne. Il y en avaient qui restaient audientes écoutant toute leur vie.

C'est encore un peu le cas il me semble, les catéchumènes n'accèdent pas au baptème très rapidement.

monachorum a écrit:

fil bleu a écrit:

Quand nous regardons l'histoire du sacrement du baptême
Le concile d'Elvire en 300 donne la durée du catéchuménat à 2 ans .
Pourquoi? Des catéchumènes trouvaient commode de s'assurer pour la fin de leur vie la grâce du baptême et de la différer assez longtemps pour ne pas avoir les obligations de la vie chrétienne. Il y en avaient qui restaient audientes écoutant toute leur vie.

C'est encore un peu le cas il me semble, les catéchumènes n'accèdent pas au baptème très rapidement.

Comme ils attendaient le dernier moment il y avait tout plein de baptême en urgence. Le baprême au lieu d'être le sacrement de la vie était devenu à ce moment la le sacrement de la bonne mort

V. Qui peut baptiser ?

1256 Sont ministres ordinaires du Baptême l’évêque et le prêtre, et, dans l’Église latine, aussi le diacre (cf. ⇒ CIC, can. 861, § 1; CCEO, can. 677, § 1). En cas de nécessité, toute personne, même non baptisée, ayant l’intention requise, peut baptiser, en appliquant la formule baptismale trinitaire (cf. ⇒ CIC 861, § 2). L’intention requise, c’est de vouloir faire ce que fait l’Église en baptisant. L’Église voit la raison de cette possibilité dans la volonté salvifique universelle de Dieu (cf. 1 Tm 2, 4) et dans la nécessité du Baptême pour le salut (cf. Mc 16, 16) (cf. DS 1315 ; 646 ; ⇒ CIC, can. 861, § 2).

Catéchisme de l'Église Catholique

Fraternellement,
Hélène