fondamentalisme et évangéliques

Merci Jean pour cette petite mise au point...vous avez posté en même temps que mon post de "méchant admin" ! C'est bien l'Esprit Saint qui inspire les gens de paix...

Cordialement,
Hélène

C'est vrai qu'"on entend l'abre qui tombe mais on n'entend pas la foret qui pousse" !......Je pense, même si la lumière est au bout, qu'on n'évitera pas des moments très difficiles qui contribueront, probablement à rendre l'Eglise plus humble et plus ardente (c'est une intuition personnelle)

jo a écrit:

C'est vrai qu'"on entend l'abre qui tombe mais on n'entend pas la foret qui pousse" !......

Excellent !

Citation :

Je pense, même si la lumière est au bout, qu'on n'évitera pas des moments très difficiles qui contribueront, probablement à rendre l'Eglise plus humble et plus ardente (c'est une intuition personnelle)

Jésus ne nous a rien caché ! Mais voulons-nous le voir ? Tout comme les disciples lorsque Jésus leur répétait qu'il allait à Jérusalem pour souffrir et mourir de la part de ses correligionnaires...les disciples attendent encore une gloire temporelle ! Les pauvres...quel choc ils ont eu en voyant la gloire de ce monde leur glisser des mains !

Heureux serez-vous lorsque l'on dira toute sorte de mal de vous...

Oui, Seigneur nous sommes heureux que tu as déjà vaincu le monde sur la croix...et au matin de Pâques : Ressuscite en nous l'espérance et donne-nous le courage de persévérer dans la joie et la paix contre vents et tempêtes ! Souffle ton Esprit Saint sur ton Église et donne-nous d'être inventifs dans la Charité !

Amen !

13 Septembre 2006
> Matthew Tostevin (avec la collaboration de Tom Heneghan, à Paris, et de Mike Conlon, à Chicago)

Le Vatican critique les sionistes chrétiens

Jerusalem (Reuters). L'envoyé du Vatican en Terre sainte et les archevêques de trois autres églises ont lancé une attaque conjointe (suffisamment rare pour devoir être signalée) contre le mouvement sioniste chrétien, en l' accusant notamment de « promouvoir l'exclusivisme raciste et la guerre perpétuelle. »

Les sionistes chrétiens représentent une part croissante du lobby pro-israélien aux Etats-Unis, le principal allié de l'Etat juif. Ils sont persuadés que le retour [sic] des juifs en Terre sainte et la création de l' Etat d'Israël seraient des preuves des promesses faites par Dieu [re-sic] aux patriarches de la Bible.

Les Eglises du Moyen-Orient apparaissent souvent comme plutôt proches des Palestiniens, dont la minorité chrétienne constitue une part substantielle de leur clergé dans cette région du monde.

La « Déclaration de Jérusalem sur le sionisme chrétien » a été signée par le patriarche latin catholique Michel Sabbah (un Palestinien) et par des évêques des Eglises épiscopalienne, luthérienne évangélique et syrienne orthodoxe de Jérusalem.

La plupart des sionistes chrétiens sont des protestants évangéliques, et cette déclaration est le signe d'une conflictualité croissante entre ces obédiences opposées.

« L'agenda sioniste chrétien campe une vision du monde dans laquelle l' Evangile est identifié à l'idéologie impériale, au colonialisme et au militarisme », affirme la déclaration, qui accuse les sionistes chrétiens de porter atteinte aux fragiles espoirs de paix au Moyen-Orient.

« Nous rejetons les enseignements du sionisme chrétien, qui facilitent et soutiennent cette politique, en mettant en avant l'exclusivisme racial et la guerre perpétuelle », ajoute cette déclaration.

Les trois principales organisations sionistes chrétiennes de Jérusalem ont répliqué, dans un communiqué, qu'elles étaient inquiètes du « ton alarmiste » de la déclaration, qu'elles ont jugé très éloignée de la « Vérité ».

Les sionistes chrétiens insistent sur les racines juives du christianisme. Certains parmi eux soutiennent le mouvement de colonisation de la Cisjordanie, berceau de la civilisation juive , que les Palestiniens revendiquent pour y établir une partie de leur Etat indépendant.

Alarmisme

« Nous prions pour la paix. Mais nous notons, à notre grand regret, que le gouvernement palestinien actuel est entièrement voué à la destruction d' Israël », ont déclaré les sionistes chrétiens dans leur communiqué, faisant allusion au Hamas, une formation islamiste actuellement au gouvernement.

La perspective de pourparlers de paix, au Moyen-Orient, n'a jamais été aussi improbable que depuis la victoire du Hamas aux élections législatives du mois de janvier de cette année. Cette formation est [en effet] formellement vouée à la destruction d'Israël.

« Le problème, dans cette région du monde, n'est pas aussi simple que la Déclaration de Jérusalem veut bien le suggérer », poursuit le communiqué des sionistes chrétiens.

Certains sionistes chrétiens sont persuadés que le retour des juifs en Terre sainte entraînera la fin du monde et la seconde levée de Jésus Christ. Certains pensent aussi que les juifs eux-mêmes devront soit se convertir au christianisme, soit crever.

Les organisations sionistes chrétiennes de Jérusalem ont indiqué n'avoir aucune « aspiration à l'Armageddon », et ne pas fonder leur position théologique sur une « prophétie de fin des temps. » Elles ont appelé au dialogue avec les religieux [signataires de la Déclaration de Jérusalem], en passant outre cette déclaration qui les condamne.

Le sionisme chrétien est particulièrement puissant aux Etats-Unis, où le soutien à Israël, dans ses conflits [permanents, ndt] (avec les Palestiniens, ou lors de sa dernière guerre, contre les guérilleros du Hezbollah, au Liban) est bien plus appuyé qu'en Europe ou dans les autres parties du monde [« non civilisé », ndt].

James Rudin, premier conseiller en matières de relations inter-religieuses auprès du Comité juif américain [AJC - American Jewish Committee] sis à New York, a déclaré qu'il y a « des millions et des millions de chrétiens américains » qui soutiennent Israël, mais qui ne se considèrent pas eux-mêmes comme sionistes. [Des milliers de chrétiens américains, dénommés Jourdain, faisant du sionisme sans s'en rendre compte, en quelque sorte. ndt].

Il a ajouté que [ces « chrétiens »] représentent un noyau de soutien à Israël beaucoup plus important encore que celui des personnes fondant sur la Bible leur soutien à Israël.

The Washington Post, 31 août 2006

Traduit de l'anglais par Marcel Charbonnier, membre de Tlaxcala, le réseau de traducteurs pour la diversité linguistique (www.tlaxcala.es). Cette traduction est en Copyleft : elle est libre de reproduction, à condition d'en respecter l'intégrité et d'en mentionner sources et auteurs.
http://www.geostrategie.com/cogit_content/analyses/LeVaticancritiquelessionis.shtml

Evangile de Jésus-Christ selon saint Marc 9,38-43.45.47-48.

Jean, l'un des Douze, disait à Jésus : « Maître, nous avons vu quelqu'un chasser des esprits mauvais en ton nom ; nous avons voulu l'en empêcher, car il n'est pas de ceux qui nous suivent. »
Jésus répondit : « Ne l'empêchez pas, car celui qui fait un miracle en mon nom ne peut pas, aussitôt après, mal parler de moi ;
celui qui n'est pas contre nous est pour nous.
Et celui qui vous donnera un verre d'eau au nom de votre appartenance au Christ, amen, je vous le dis, il ne restera pas sans récompense.
Celui qui entraînera la chute d'un seul de ces petits qui croient en moi, mieux vaudrait pour lui qu'on lui attache au cou une de ces meules que tournent les ânes, et qu'on le jette à la mer.
Et si ta main t'entraîne au péché, coupe-la. Il vaut mieux entrer manchot dans la vie éternelle que d'être jeté avec tes deux mains dans la géhenne, là où le feu ne s'éteint pas.
Si ton pied t'entraîne au péché, coupe-le. Il vaut mieux entrer estropié dans la vie éternelle que d'être jeté avec tes deux pieds dans la géhenne.
Si ton oeil t'entraîne au péché, arrache-le. Il vaut mieux entrer borgne dans le royaume de Dieu que d'être jeté avec tes deux yeux dans la géhenne,
là où le ver ne meurt pas et où le feu ne s'éteint pas.

Mon cher Jean, avez-vous lu le texte au-dessus ? "Le Vatican critique les sionistes chrétiens"

Quand à exercer des charismes au nom de Jésus, donc c'est digne de foi : le film ARTE nous a bien montré des pasteurs-exorcistes qui ouvraient au nom de Jésus des ventres de jeunes enfants avec des lames de rasoir.....Les prêtresses vaudou ne sont-elles pas "chevauchées" par Jésus, Marie et les saints ? .......Et l'Eglise de Scientologie, ne se réfère-t-elle pas au Christ ?

Hier j'étais avec des méthodistes évangélistes et je n'ai vu aucun ventre ouvert ni aucun coq sacrifié.
Seulement des chrétiens qui louaient le Seigneur.
Des chrétiens qui chantaient des cantiques de "A Toi la gloire" tirés des psaumes de la Bible.
J'ai vu des chrétiens qui lisaient la Bible, notre Bible.
Qui priaient pour louer le Seigneur et qui exposaients leurs braves intentions de prière.
Malgré qu'ils soient haïtiens et qu'un chant a été chanté en haïtien il ne m'a pas semblé assister à une cérémonie vaudou.

jean_roulet a écrit:

Hier j'étais avec des méthodistes évangélistes et je n'ai vu aucun ventre ouvert ni aucun coq sacrifié.
Seulement des chrétiens qui louaient le Seigneur.
Des chrétiens qui chantaient des cantiques de "A Toi la gloire" tirés des psaumes de la Bible.
J'ai vu des chrétiens qui lisaient la Bible, notre Bible.
Qui priaient pour louer le Seigneur et qui exposaients leurs braves intentions de prière.
Malgré qu'ils soient haïtiens et qu'un chant a été chanté en haïtien il ne m'a pas semblé assister à une cérémonie vaudou.

Jean, je ne fais pas une généralité......Mais il y a des dérives dangereuses certaines, y compris sur le plan international et c'est ce qu'a souligné le vatican. D'autres pars, je vous démontrfais dans mon post précédent que ce n'est pas parcequ'on se recommande de Jésus qu'on travaille pour lui :

Citation :

15 Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces.

16 C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. 17 C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. 18 Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

21 Il ne suffit pas de me dire : 'Seigneur, Seigneur !', pour entrer dans le Royaume des cieux ; mais il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux. 22 Ce jour-là, beaucoup me diront : 'Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons été prophètes, en ton nom que nous avons chassé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?' 23 Alors je leur déclarerai : 'Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui faites le mal !'

Je suis d'accord ...
Il faut séparer le bon grain de l'ivraie.
Chez nous catholiques, aussi, malheureusement.
Je me suis toujours fixé des limites avec protestants ou catholiques : Elles restent les mêmes :
- ne pas mettre en cause les Evangiles
- ne pas attaquer devant moi le dogme catholique
- ne pas attaquer devant moi notre Pape.
Et tu sais très bien que ces limites qui me semblent pourtant raisonnables sont très souvent, pour ne pas dire constamment, franchies même par des catholiques.
L'oeucuménisme ou le dialogue inter religieux ne peuvent tout excuser !

Je suis d'accord ...
Il faut séparer le bon grain de l'ivraie.
Chez nous catholiques, aussi, malheureusement.
Je me suis toujours fixé des limites avec protestants ou catholiques : Elles restent les mêmes :
- ne pas mettre en cause les Evangiles
- ne pas attaquer devant moi le dogme catholique
- ne pas attaquer devant moi notre Pape.
Et tu sais très bien que ces limites qui me semblent pourtant raisonnables sont très souvent, pour ne pas dire constamment, franchies même par des catholiques.
L'oeucuménisme ou le dialogue inter religieux ne peuvent tout excuser !

Bonjour Jo, bonjour Jean,

Jo, est-ce possible de vérifier la source de cette soi-disant déclaration du Vatican ? Parce que, honnêtement, je me méfie. Non pas que cela pourrait être un faux document mais parce que j'ai parcouru Zénit et je n'ai pas trouvé une telle déclaration. Aussi, il ne s'agirait pas du Vatican mais d'un envoyé du Vatican ( ) ainsi que de trois archevêques...ce qui n'engage pas le Vatican. Il faudrait vraiment vérifier cette source du Washington Post et aussi sa traduction...qui pourrait être biaisée.

Cordialement,
Hélène

Hélène a écrit:

Bonjour Jo, bonjour Jean,

Jo, est-ce possible de vérifier la source de cette soi-disant déclaration du Vatican ? Parce que, honnêtement, je me méfie. Non pas que cela pourrait être un faux document mais parce que j'ai parcouru Zénit et je n'ai pas trouvé une telle déclaration. Aussi, il ne s'agirait pas du Vatican mais d'un envoyé du Vatican ( ) ainsi que de trois archevêques...ce qui n'engage pas le Vatican. Il faudrait vraiment vérifier cette source du Washington Post et aussi sa traduction...qui pourrait être biaisée.

Cordialement,
Hélène

http://www.geostrategie.com/cogit_content/analyses/LeVaticancritiquelessionis.shtml

C'est pas complet et traduit de l'anglais mais d'après ce que j'ai pu comprendre, Michel d'Enfant Prodigue le connait et aurait un, autre texte

Pour mémo : je ne parle pas anglais

Merci Jo...j'irai voir de plus près...un peu plus tard...j'suis au boulot. Pas de problème pour l'anglais par ici.

Bonne journée !

Hélène

Je reprends le texte cité pour plus de clarté. Je mets en rouge ce qui cause la confusion et j'ajoute quelques commentaires en bleu.

jo a écrit:

13 Septembre 2006
> Matthew Tostevin (avec la collaboration de Tom Heneghan, à Paris, et de Mike Conlon, à Chicago)

Le Vatican critique les sionistes chrétiens

Jerusalem (Reuters). L'envoyé du Vatican en Terre sainte qui ? Pas de nom ? et les archevêques de trois autres églises pas de l'Église Catholique...donc rien à voir avec le Vatican... ont lancé une attaque conjointe (suffisamment rare pour devoir être signalée) contre le mouvement sioniste chrétien, en l' accusant notamment de « promouvoir l'exclusivisme raciste et la guerre perpétuelle. »
[/b]
Les sionistes chrétiens représentent une part croissante du lobby pro-israélien aux Etats-Unis, le principal allié de l'Etat juif. Ils sont persuadés que le retour [sic] des juifs en Terre sainte et la création de l' Etat d'Israël seraient des preuves des promesses faites par Dieu [re-sic] aux patriarches de la Bible.

Les Eglises du Moyen-Orient apparaissent souvent comme plutôt proches des Palestiniens, dont la minorité chrétienne constitue une part substantielle de leur clergé dans cette région du monde.

La « Déclaration de Jérusalem sur le sionisme chrétien » a été signée par le patriarche latin catholique Michel Sabbah (un Palestinien) et par des évêques des Eglises épiscopalienne, luthérienne évangélique et syrienne orthodoxe de Jérusalem.

La plupart des sionistes chrétiens sont des protestants évangéliques, et cette déclaration est le signe d'une conflictualité croissante entre ces obédiences opposées.

« L'agenda sioniste chrétien campe une vision du monde dans laquelle l' Evangile est identifié à l'idéologie impériale, au colonialisme et au militarisme », affirme la déclaration, qui accuse les sionistes chrétiens de porter atteinte aux fragiles espoirs de paix au Moyen-Orient.

« Nous rejetons les enseignements du sionisme chrétien, qui facilitent et soutiennent cette politique, en mettant en avant l'exclusivisme racial et la guerre perpétuelle », ajoute cette déclaration.

Les trois principales organisations sionistes chrétiennes de Jérusalem ont répliqué, dans un communiqué, qu'elles étaient inquiètes du « ton alarmiste » de la déclaration, qu'elles ont jugé très éloignée de la « Vérité ».

Les sionistes chrétiens insistent sur les racines juives du christianisme. Certains parmi eux soutiennent le mouvement de colonisation de la Cisjordanie, berceau de la civilisation juive , que les Palestiniens revendiquent pour y établir une partie de leur Etat indépendant.

Alarmisme

« Nous prions pour la paix. Mais nous notons, à notre grand regret, que le gouvernement palestinien actuel est entièrement voué à la destruction d' Israël », ont déclaré les sionistes chrétiens dans leur communiqué, faisant allusion au Hamas, une formation islamiste actuellement au gouvernement.

La perspective de pourparlers de paix, au Moyen-Orient, n'a jamais été aussi improbable que depuis la victoire du Hamas aux élections législatives du mois de janvier de cette année. Cette formation est [en effet] formellement vouée à la destruction d'Israël.

« Le problème, dans cette région du monde, n'est pas aussi simple que la Déclaration de Jérusalem veut bien le suggérer », poursuit le communiqué des sionistes chrétiens.

Certains sionistes chrétiens sont persuadés que le retour des juifs en Terre sainte entraînera la fin du monde et la seconde levée de Jésus Christ. Certains pensent aussi que les juifs eux-mêmes devront soit se convertir au christianisme, soit crever.

Les organisations sionistes chrétiennes de Jérusalem ont indiqué n'avoir aucune « aspiration à l'Armageddon », et ne pas fonder leur position théologique sur une « prophétie de fin des temps. » Elles ont appelé au dialogue avec les religieux [signataires de la Déclaration de Jérusalem], en passant outre cette déclaration qui les condamne.

Le sionisme chrétien est particulièrement puissant aux Etats-Unis, où le soutien à Israël, dans ses conflits [permanents, ndt] (avec les Palestiniens, ou lors de sa dernière guerre, contre les guérilleros du Hezbollah, au Liban) est bien plus appuyé qu'en Europe ou dans les autres parties du monde [« non civilisé », ndt].

James Rudin, premier conseiller en matières de relations inter-religieuses auprès du Comité juif américain [AJC - American Jewish Committee] sis à New York, a déclaré qu'il y a « des millions et des millions de chrétiens américains » qui soutiennent Israël, mais qui ne se considèrent pas eux-mêmes comme sionistes. [Des milliers de chrétiens américains, dénommés Jourdain, faisant du sionisme sans s'en rendre compte, en quelque sorte. ndt].

Il a ajouté que [ces « chrétiens »] représentent un noyau de soutien à Israël beaucoup plus important encore que celui des personnes fondant sur la Bible leur soutien à Israël.

The Washington Post, 31 août 2006

Traduit de l'anglais par Marcel Charbonnier, membre de Tlaxcala, le réseau de traducteurs pour la diversité linguistique (www.tlaxcala.es). Cette traduction est en Copyleft : elle est libre de reproduction, à condition d'en respecter l'intégrité et d'en mentionner sources et auteurs.
http://www.geostrategie.com/cogit_content/analyses/LeVaticancritiquelessionis.shtml

J'ai fait des recherches concernant ce fameux article du Washington Post et il n'existe pas nulle part. Pas même dans les archives du Washington Post auxquels nous avons accès en ligne et ce, depuis les débuts du journal au 19e siècle. J'ai tapé "Vatican" pour trouver l'article et il n'existe tout simplement pas. Aussi, j'avais l'option de chercher dans Reuters...rien. Par ailleurs, j'ai continué mes recherches n'étant pas satisfaite encore. À partir du lien que tu donnes, je suis tombée sur celui-ci : http://www.ism-france.org/archives/article.php?id=5458&fil=%&lesujet=%&lauteur=%&lelieu=%&debut=2006&fin=2006&debutMois=01&finMois=12&leMois= d'où la source du lien qui conduit ici : http://www.uruknet.info/?p=26305 qui conduit au lien du Washington Post qui n'existe pas ! Enfin, pour revenir au premier lien, il s'agit d'un organisme "The International Solidarity Movement" qui prône la libération de la Palestine...c'est donc dans leurs intérêts de trouver des appuis venant du Vatican...quitte à les inventer de toutes pièces.

Par rigueur intellectuelle, j'ai décidé de continuer mon investigation en cherchant sur Zénit un quelconque texte qui viendrait soutenir cette soi-disant déclaration du Vatican...J'ai remonté tout le mois d'août (pas de Zénit les 2 premières d'août), puis je suis allée jusqu'au 12 septembre...pas de déclaration du Vatican. Pour me rassurer encore davantage, j'ai pris l'initiative de consulter mon ami Google : étrangement le même texte ressort mais que sur des sites reliés aux trois premiers cités ci-dessus. Le Vatican n'a pas l'habitude de faire des déclarations aux médias (inconnus !) sans passer par la salle de presse ou par les agences officielles d'informations.

Voilà pour l'enquête...qu'est-ce qu'on ne ferait pas dire à l'Église pour soutenir notre cause ?

Je fais suivre ci-dessous le seul texte qui pourrait avoir un rapport au sujet (tout en étant très éloigné de la dite déclaration) de la part du Patriarche Michel Sabbah posté dans le Zénit du 17 août 2006...

Cordialement,
Hélène

ZF06081710

2006-08-17

Pour Mgr Sabbah, la guerre n’est pas la voie de la paix et de la sécurité

Homélie pour l’Assomption à Nazareth

ROME, Jeudi 17 août 2006 (ZENIT.org) – « L’hésitation, année après année, à établir la justice et la paix dans cette Terre sainte et le maintien de l’instabilité dans la région est le grand péché des responsables de nos pays. La guerre ne peut pas être la voie pour construire la paix et la sécurité », affirme le patriarche Sabbah.

Tandis que le cardinal Roger Etchegaray présidait, au sanctuaire de Notre Dame du Liban, à Harissa, la messe de l’Assomption de la Vierge Marie, le 15 août, les chrétiens de Terre Sainte étaient unis à la messe présidée par le représentant du pape Benoît XVI, Mgr Antonio Franco à Nazareth, en la basilique de l’Annonciation.

Au cours de cette célébration, le patriarche latin de Jérusalem, Mgr Michel Sabbah, a prononcé l’homélie suivante :

1. Excellence, Mons. Antonio Franco, Nonce en Israël et Délégué Apostolique pour Jérusalem et pour la Palestine, aujourd’hui présent parmi nous au nom du Saint-Père, le Pape Benoît XVI, pour nous exprimer sa sollicitude, sa prière et sa communion avec nous et avec nos souffrances et celles de toute la région. Nous avons entendu sa voix en ces jours, plus d’une fois depuis le début de la guerre, appeler à cesser le feu, à abandonner les voies de la guerre pour reprendre les voies de la paix. Une voix sincère, obstinée, forte, claire, sans équivoque, reconnaissant les droits de tous : « le droit des Libanais à la souveraineté et à l’intégrité de leur pays, le droit des Israéliens à vivre en paix dans leur Etat, et le droit des Palestiniens à une patrie libre et souveraine » (Benoît XVI).

Excellence, nous vous remercions pour votre présence parmi nous. Nos Eglises, les évêques, les prêtres, les religieux et les religieuses et tous nos fidèles vous remercient et vous demandent de faire parvenir notre gratitude au Saint-Père, pour sa présence aujourd’hui parmi nous, par sa parole et par sa sollicitude paternelle.

Mes frères Evêques, prêtres, religieux et religieuses
Frères et Sœurs

2. Nous célébrons aujourd’hui la fête l’Assomption de la Très Sainte Vierge Marie, élevée dans la gloire de l’éternité. Cette fête est le couronnement de celle de l’Annonciation qui a marqué le début de la vie de Marie ici dans cette ville de Nazareth. L’Ange lui dit : « Salut, pleine de grâce, le Seigneur est avec toi. Il t’a élue pour être la mère du Verbe Incarné. Tu concevras et tu enfanteras un fils et tu l’appelleras du nom de Jésus. L’Esprit Saint viendra sur toi et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre, c’est pourquoi l’être saint qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu ». Dans l’Annonciation, nous méditons le début de la vie de Marie sur terre. Aujourd’hui, nous méditons sa gloire au ciel, après avoir accompli sa mission sur terre. Dieu qui a accompagné la Vierge Marie de sa grâce, nous accompagne nous aussi par sa grâce et sa miséricorde. C’est pourquoi, dans tous les événements de notre vie, en temps de paix et de guerre, nous traitons non seulement avec les hommes, avec le mal et le bien qu’ils nous causent, mais aussi avec Dieu, avec sa grâce et son amour pour nous tous.

Aujourd’hui, nous levons notre regard vers la Sainte Vierge au ciel et nous lui demandons de jeter un regard sur notre « vallée de larmes ». Regardant vers l’éternité, nous méditons les épreuves de la guerre que nous vivons avec tous les peuples de notre terre et de notre région.

Devant les souffrances des Palestiniens, des Libanais et des Israéliens, devant les soldats israéliens sous les ordres, les combattants de Hamas à Gaza et ceux du Hizbullah au Sud Liban, et devant les épreuves de tous les réfugiés de partout, devant toute forme de destruction que nous avons vue en ces jours, et en premier lieu la démolition de la personne humaine, de sa vie et de sa dignité, devant tout cela, nous condamnons et nous disons qua la démolition et la mort au Sud Liban, - nous remercions Dieu aujourd’hui que la guerre a commencé à s’arrêter- alors que cela continue à Gaza, est un crime contre l’homme et contre son Créateur. Nous disons que l’hésitation, année après année, à établir la justice et la paix dans cette terre sainte et le maintien de l’instabilité dans la région est le grand péché des responsables de nos pays. La guerre ne peut pas être la voie pour construire la paix et la sécurité.

Et, rassemblés ici pour prier, en présence de Dieu, nous voyons, en tous et en chacun et chacune, Palestiniens, Libanais et Israéliens, et, soldats israéliens sous les ordres, combattants de Hamas à Gaza et ceux du Hizbullah au Sud Liban, des personnes humaines que Dieu a honorées de son image et d’une dignité inviolable. Tous sont appelés par Dieu à la vie non à la mort, à la paix non à la guerre, à l’amour non à la haine. Telle est notre position chrétienne pour toute personne humaine. Et nous maintenons que la dignité initiale de toute personne humaine que Dieu a accordée de façon égale à tous reste la base nécessaire pour tout effort de paix et de reconstruction.

3. La guerre nous a touchés en ces jours d’une façon directe dans nos familles, dans nos maisons et dans nos couvents. Les uns furent tués, d’autres blessés, d’autres devinrent réfugiés. En cela nous disons que nous sommes une partie intégrante de notre terre et de notre société et il est normal que nous partagions les sacrifices de tous.

Et, face à la mort et à la démolition, ici en Israël, nous disons, nous arabes d’Israël : Israéliens, nous désirons pour vous la sécurité et la tranquillité. Oui, dans un monde arabe dont nous sommes partie intégrante, dans un monde arabe en colère contre vous, nous vous disons : nous demandons pour vous la sécurité et la tranquillité ; nous vous aimons de l’amour dont Dieu vous aime, de même que nous aimons tout notre monde arabe plein d’hostilité, de colère et de haine qui ne fait qu’augmenter contre vous. Nous vous aimons, mais nous vous disons que la démolition et la mort causés à Gaza et au Liban n’est pas la voie pour la paix. Vous faites des guerres, vous dites et le monde dit avec vous que vous avez le droit de vous défendre, mais, au lieu de vous défendre, vous vous exposez à plus d’hostilité et d’insécurité. Votre véritable victoire est celle-ci : mettre fin à l’occupation que vous imposez au peuple palestinien. Par le fait même vous connaîtrez et toute la région connaîtra la stabilité et la sécurité. Vous avez besoin d’un nombre croissant d’amis qui puissent vous rappeler cela, en disant avec le psalmiste : «Recherchez la paix et poursuivez-la» (Ps 33,15), et en affirmant que les voies suivies jusqu’aujourd’hui n’étaient pas des voies qui conduisaient à la paix et qu’il faut prendre désormais des nouvelles voies pour arriver à la paix et à la sécurité pour vous et pour toute la région.

4. Frères et Sœurs, telle est notre réalité : guerre, mort, démolition et haine. C’est pourquoi nous sommes venus prier aujourd’hui, à l’appel de Sa Sainteté le pape Benoît XVI, représenté parmi nous par le nonce S.E. Mgr Antonio Franco. Il nous a invité à prier pour notre paix et celle de toute personne humaine dans cette terre.

Nous sommes venus prier et nous avons écouté, dans les paroles de l’Evangile, le chant de la Vierge Marie : « Mon âme exalte le Seigneur et mon esprit tressaille de joie en Dieu mon Sauveur ». Dans son chant, elle dit aussi, et avec elle nous répétons et nous prions que cela s’applique sur notre réalité : « Le Tout-Puissant a dispersé les hommes au cœur superbe. Il a renversé les potentats de leurs trônes et élevé les humbles. Il a rassasié de bien les affamés et renvoyé les riches les mains vides » (Lc 1,46-56). Nous prions, afin que finisse toute oppression imposée par les hommes sur notre terre et en toute région du monde, et afin que nous puissions tous entendre et vivre le chant des anges dans le ciel de Bethléem : « Gloire à Dieu au plus haut des cieux et paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ».

Nous demandons à Dieu que cette grande calamité puisse se transformer en un pas décisif vers la paix totale, définitive et juste. Quant à nous, frères et soeurs, restons forts face à toute épreuve, collaborons ensemble, remplissons nos esprits et nos cœurs de l’amour et de la force de Dieu, et poursuivons nos efforts à construire la paix et la justice avec tous ceux qui construisent dans cette terre sainte.

Demandons à la Sainte Vierge, en ce jour de fête, de nous accorder la paix, à nous, à tous les habitants de cette terre et à toute la région. Prions ensemble et disons: Reine de la paix, accorde la paix à notre terre. Amen

Amen !
Hélène

Merci Hélène. Je contacte Michel pour connaitre l'origine de ses documents

Cherchant de mon côté je suis tombé sur le site du "raton laveur" :

http://le-raton-laveur.blogspirit.com/

Un pourfendeur d'évangélistes ......

jean_roulet a écrit:

Cherchant de mon côté je suis tombé sur le site du "raton laveur" :

http://le-raton-laveur.blogspirit.com/

Un pourfendeur d'évangélistes ......

Heu...oui...le raton laveur : il s'agit en fait de notre amie Jo, l'Aigle de son surnom :rendeer:...

Pour ma part, je refuse de mettre tout le monde dans le même panier. Je suis consciente des dérives (mais il y en a partout) mais à la base, je préfère donner le bénéfice du doute à ceux qui sont de bonne foi mais qui sont seulement peut-être dans l'erreur...sans pour autant être des mauvais disciples du Christ.

Je crois qu'il faut rester prudent et espérer le dialogue sincère avec les hommes et les femmes de bonne volonté. Et ne pas commander le feu du ciel sur eux de peur de nous faire interpeller vivement par le Seigneur. ;)

Que le Seigneur nous bénisse tous !
Hélène

Hélène,
Bonjour Hélène,
C'est, aussi, ma position.
Le raton-laveur ressemble beaucoup au site V-I-V ( je me trompe peut être ).
Je reçois régulièrement ce dernier en email et je fais une copie que je diffuse par copier coller.
Au début je me suis demandé à quoi correspondait ce site V-I-V. J'étais méfiant.
Il parle de sujet qui sont très "nord américains".
Mais j'y trouve des sujets intéressants quoique je me méfie des exagérations.
Les sujets "français" sont souvent traités un peu sommairement mais je réagis comme cela parce que, justement, je suis français.
Remarque : Je reçois, aussi, du Canada les pages orthodoxes.

jean_roulet a écrit:

Hélène,
Bonjour Hélène,
C'est, aussi, ma position.
Le raton-laveur ressemble beaucoup au site V-I-V ( je me trompe peut être ).
Je reçois régulièrement ce dernier en email et je fais une copie que je diffuse par copier coller.
Au début je me suis demandé à quoi correspondait ce site V-I-V. J'étais méfiant.
Il parle de sujet qui sont très "nord américains".
Mais j'y trouve des sujets intéressants quoique je me méfie des exagérations.
Les sujets "français" sont souvent traités un peu sommairement mais je réagis comme cela parce que, justement, je suis français.
Remarque : Je reçois, aussi, du Canada les pages orthodoxes.

VIV est un site catholique d'informations, de support, d'entraide et de soutien aux victimes de sectes et personnes en recherche qui contient également un forum où nous accueillons les victimes de sectes ou mouvements sectaires, entre auitre celles de l'évangélisme pentecôtisme.

Je suis effectivement, par hasard, "tombé dedans" il y a deux ans et j'y passe beaucoup de temps

Je connais bien Michel aussi. C'est un ami. J'interviens parfois sur l'Enfant Prodigue...mais pas trop, je trouve cela trop usant et saoulant ! J'admire son travail et sa patience. Je crois que toutes les causes, les combats et les charismes ont leur place dans l'Église. Michel a passé 20 ans de sa vie chez les Témoins de Jéhova... avant de retrouver le Chemin vers la maison du Père, càd, l'Église. C'est donc à partir d'une blessure qu'il livre son combat (voir ma signature ci-dessous...). Il avance dans un désir de vérité et ce combat est plus que louable. Je ne suis pas toujours d'accord sur certains points mais je respecte son point de vue. Je dirais que je crois que nous devons mettre toutes nos énergies à aimer et annoncer la Bonne Nouvelle à ceux qui veulent entendre mais "d'éviter les querelles de mots" comme nous le dit l'apôtre. La dénonciation c'est très bien et il faut le faire pour aider ceux qui se perdent dans toutes sortes de doctrines étrangères mais, comme dit le Seigneur, ça ne sert à rien de s'acharner là où nous ne sommes pas reçus : Il nous demande seulement de secouer la poussière de nos sandales et de partir. C'est Dieu qui les jugera au dernier jour. Il y a d'autres brebis à aller chercher, d'autres brebis à secourir, d'autres qui ont soif, d'autres qui ont besoin d'être affermies. J'ai pour ma part plus une attitude d'accueil maternel envers ceux qui sont (à mon avis) perdus...mais je n'ai pas à les juger, seulement à essayer de voir à partir du "bon" - car il y en a toujours - dans leur démarche et essayer de les orienter dans un soucis pédagogique, avec patience et amour. Peut-être que cela est dû au fait que je me crois tout aussi pécheresse qu'eux et/ou que j'ai déjà été bien loin de la Vérité...donc, je garde toujours un regard d'espérance sur mes frères...du moins j'essaye.

Union de prière,
Hélène

Je dois partir de mon travail ...
Comme je te l'ai dit, Hélène, j'ai été étonné au début par son site mais je m'y suis habitué et je suis maintenant un de ses propagandistes.
A lundi !
Passez tous un bon week end !
Que Dieu nous bénisse tous !

Très beau week-end ! Weekend ?! C'est pas mercredi aujourd'hui ? Ce doit être le décalage horaire...

Bon...il y a des gens bénis qui finissent tôt leur semaine...

À bientôt alors !
UdeP
Hélène

De quel site parlez-vous ? (si ce n'est pas trop indiscret...).