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 Pedophilie

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MessageSujet: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 18:44

Voici ce qu'on trouve dans beaucoup de journaux aujourd'hui.

OS ANGELES (Reuters) - L'archidiocèse de Los Angeles a accepté de verser 660 millions de dollars de dommages à 500 victimes de sévices sexuels commis par des prêtres et remontant, pour les plus anciens, aux années 1940, a-t-on appris samedi auprès des avocats des plaignants.

Le montant de l'accord, aux termes duquel chacune des victimes recevra donc plus d'un million de dollars, est sans précédent dans les nombreuses affaires de pédophilie qui ont affecté récemment le clergé catholique aux Etats-Unis.

Je sais que je vais me faire mal voir dans ce forum mais je suis scandalisé que l'Eglise puisse couvrir de tels crimes sans qu'ils soient jugés en versant de l'argent. C'est à mon avis, immorl et scandaleux.
Je suppose que losque les catholiques verront cela ils hésiteront sûrement à mettre de l'argent dans la quète!!!
J'aimerais savoir ce qu'en pense les internautes de ce forum.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 19:31

Bonsoir nathanaël,
nathanael a écrit:

Je sais que je vais me faire mal voir dans ce forum mais je suis scandalisé que l'Eglise puisse couvrir de tels crimes sans qu'ils soient jugés en versant de l'argent. C'est à mon avis, immorl et scandaleux.
Je comprends très bien votre désarroi et nous en souffrons tous, nous qui formons l'Église.

Je ne comprends pas bien la partie de votre message que j'ai mis en gras. Pourriez-vous, s'il vous plaît, préciser votre pensée ?

D'ici là, je vous livre la déclaration du Saint Siège à ce sujet (ce que les médias de masses auront "omis" de faire) :

Citation :
Le P. Lombardi confirme l’engagement de l’Eglise contre la pédophilie

L’archidiocèse de Los Angeles offrira une indemnisation de 660 millions de dollars aux victimes

ROME, Mardi 17 juillet 2007 (ZENIT.org) – L’indemnisation offerte par l’archidiocèse de Los Angeles aux personnes victimes d’actes de pédophilie de la part de prêtres, est une preuve de l’engagement de l’Eglise, affligée par la souffrance des victimes et de leurs familles, contre la pédophilie, confirme le directeur de la salle de presse du Saint-Siège, le père Federico Lombardi.

L’archidiocèse de Los Angeles a annoncé le 15 juillet qu’une indemnisation serait remise aux victimes d’abus sexuels (elles seraient plus de 500) perpétrés par des prêtres, des religieux ou des laïcs de l’archidiocèse, au cours des dernières décennies, pour un montant total de 660 millions de dollars.

Le père Federico Lombardi, s.j., directeur de la salle de presse du Saint-Siège et directeur général de Radio Vatican, explique dans une note que cet accord montre combien l’Eglise est affligée par la souffrance des victimes. Il rappelle par ailleurs que l’Eglise est déterminée à tout mettre en œuvre pour « éviter que de telles infamies ne se répètent ».

« L’accord auquel est parvenu l’archidiocèse de Los Angeles pour l’indemnisation d’un grand nombre de cas d’abus sexuel de la part de prêtres, religieux et laïcs de l’archidiocèse, qui ont été enregistrés au cours des dernières décennies, est une nouvelle qui a, de manière compréhensible, retenu fortement l’attention, aussi bien en raison du nombre de cas considérés qu’en raison du montant de l’indemnisation », explique le P. Lombardi.

« Mais, comme a déclaré le cardinal Mahoney, dans la ligne de ce que Jean-Paul II et Benoît XVI ont répété à plusieurs reprises, l’Eglise est bien sûr avant tout affligée par la souffrance des victimes et de leurs familles, par les blessures profondes provoquées par les comportements graves et inexcusables de certains de ses membres, et elle est déterminée à s’engager de n’importe quelle manière pour éviter que de telles infamies ne se répètent », a-t-il ajouté.

« L’accord obtenu, avec les sacrifices qu’il comporte, est également un signe de cet engagement, de la décision de tourner une page douloureuse pour aller de l’avant dans la ligne de la prévention et de la création d’un environnement toujours plus sûr pour les enfants et les adolescents dans tous les domaines de la pastorale de l’Eglise », a poursuivi le P. Lombardi.

Le directeur de la salle de presse a souligné que le problème des abus sur les enfants et de la protection de ces derniers « ne concerne pas seulement l’Eglise mais de nombreuses autres institutions », et qu’« il est juste que ces dernières prennent aussi, avec détermination, les mesures nécessaires ».

« Consciente de sa responsabilité éducative envers les jeunes, l’Eglise entend donc participer personnellement à la lutte contre la pédophilie, dans laquelle s’engagent aujourd’hui, à juste titre, des secteurs de plus en plus grands de la société dans de nombreux pays du monde », a conclu le P. Lombardi.
Source : Zenit.org

Pour ce qui est de "couvrir de tels crimes", je ne sais pas... je me méfie de ce que rapportent les médias quand vient le temps de parler du "silence de l'Église" dans des circonstances historiques (réf : le "silence" de Pie XII devant l'horreur n a z i e...).

Ceci dit, ce n'est pas l'Église qui enseigne aux prêtres et/ou religieux de commettre de telles abominations. Il faut alors parler des péchés des fils de l'Église et non de l'Église.

Cordialement,
Hélène
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 19:55

Le coût de ces scandales est en train de ruiner littéralement les diocèses américains. L'Église aurait mieux fait, selon moi, de se désolidariser des criminels et de laisser la justice passer. Au moins, cela aurait peut-être permis de faire le ménage que l'Église n'arrive pas à faire dans ses rangs, au grand dam des fidèles que nous sommes... Au lieu de cela, les caisses sont vides et ceux qui ont scandalisés nos enfants sont mis hors d'atteinte de la vindicte civile, éventuellement mutés à d'autres responsabilités pour éteindre localement les scandales. Des méthodes dignes de l'éducation nationale...

Que Dieu prenne pitié...
Christophe, un peu fâché par ce sujet.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMar 17 Juil 2007 - 20:15

Christophe a écrit:
Christophe, un peu fâché par ce sujet.
Nous le sommes tous... :boulet:
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 8:19

Christophe a écrit:
Le coût de ces scandales est en train de ruiner littéralement les diocèses américains. L'Église aurait mieux fait, selon moi, de se désolidariser des criminels et de laisser la justice passer. Au moins, cela aurait peut-être permis de faire le ménage que l'Église n'arrive pas à faire dans ses rangs, au grand dam des fidèles que nous sommes... Au lieu de cela, les caisses sont vides et ceux qui ont scandalisés nos enfants sont mis hors d'atteinte de la vindicte civile, éventuellement mutés à d'autres responsabilités pour éteindre localement les scandales. Des méthodes dignes de l'éducation nationale...

Que Dieu prenne pitié...
Christophe, un peu fâché par ce sujet.

Pas grand chose à rajouter si ce n'est bienvenue sur le forum.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 11:28

Citation :
Le coût de ces scandales est en train de ruiner littéralement les diocèses américains.

Oui et c’est à l’image de cette société américaine décadente qui s’imagine régler tous ses problèmes à coups d’argent. (In God we trust!!).

Citation :
L'Église aurait mieux fait, selon moi, de se désolidariser des criminels et de laisser la justice passer. Au moins, cela aurait peut-être permis de faire le ménage que l'Église n'arrive pas à faire dans ses rangs

Parfaitement d’accord avec votre affirmation Christophe, c’est la solution pour écarter de ce scandale les personnes complètement innocentes. Le diocèse de Montréal faisait face à un cas de pédophilie de la part d’un de ses prêtres l’automne dernier. La réaction de l’archevêque fut immédiate et sans hésitation : il retira à ce prêtre ses fonctions et ses facultés et l’a tout simplement remis aux mains des autorités civiles pour qu’il soit jugé devant la loi puisqu’il a commis un acte criminel.

En second lieu, Le diocèse a entouré d’aide la victime et la famille éprouvée (non pas par une compensation financière j’entends). Cette attitude donna beaucoup de crédits au diocèse de Montréal et ceci permis de tuer dans l’œuf la manipulation de ce scandale par les médias. Pourtant l’archevêque n’a fait qu’appliquer les recommandations de Rome à cet effet suite au scandale des prêtres pédophiles des diocèses de Boston et New-York en 2000. Lors des JMJ de Toronto, Jean-Paul II avait fait allusion à ce scandale dans son homélie, en rappelant aux jeunes de ne pas oublier tous les autres prêtres, ceux qui par leur fidélité et dévouement rayonnent de la vie du Christ et de l’Église et ils sont la majorité.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 11:49

Hélène,
Je ne voulais pas parler principalement de la pédophilie. C'est un crime abominable. Le Seigneur a dit que celui qui scandalisait un enfant ferait mieux de se mettre une pierre au cou et de se noyer.
Je suis plutôt scandalisé que l'Eglise donne de l'argent pour finalement empecher les personnes de poursuivre ces prêtres en justice. C'est pourtant un crime grâve qui doit être jugé. On peut pardonner à ces prêtres car cela peut arriver à n'importe qui (Dieu nous en préserve!)mais la justice aurait dû pouvoir s'exercer en toute sérénité. Imaginez que cela arrive à quelqu'un qui n'a pas d'argent. Il en prend au moins 20 ans de prison (en France du moins). Après, comment l'Eglise nous fera t'elle croire qu'elle n'a pas d'argent et qu'elle est la garante de la morale Chrétienne?
Cette affaire devrait être dénoncer par le Vatican.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 18 Juil 2007 - 12:44

nathanael a écrit:

Je suis plutôt scandalisé que l'Eglise donne de l'argent pour finalement empecher les personnes de poursuivre ces prêtres en justice.
Il me semble que c'est plutôt une façon pour l'Église de démontrer sa solidarité avec les victimes : elle va au devant pour réparer des torts qu'elle reconnaît.

Citation :
C'est pourtant un crime grâve qui doit être jugé.
Je crois que les prêtres/religieux en cause pourront être poursuivis au civil en tant qu'individu criminel. Il s'agissait d'une poursuite contre l'archidiocèse. Comment voulez-vous poursuivre toute une instance et en plus pour des crimes qui ont été commis aussi loin que dans les années '40 ? Certains des acteurs sont décédés. J'imagine que cela aurait coûté encore plus cher s'ils avaient été en cour. Je ne connais pas tous les détails de cette histoire et il est très difficile de se prononcer à moins d'avoir suivi l'affaire et de connaître tout le dossier... et non pas seulement ce que les médias en récupèrent.

Citation :
On peut pardonner à ces prêtres car cela peut arriver à n'importe qui (Dieu nous en préserve!)
J'en doute. Il s'agit d'une maladie psychiatrique grave. Si ça intéresse quelqu'un, j'ai un dossier qui était paru dans la Lettre de la Famille de saint Joseph par le Père Verlinde. Je pourrais le mettre ici avec sa permission. C'est un sujet très délicat et tabou mais avec un angle juste et pastoral, il y a moyen d'en parler de façon adéquate.

Citation :
mais la justice aurait dû pouvoir s'exercer en toute sérénité.

Elle peut toujours le faire... il me semble.

Citation :
Imaginez que cela arrive à quelqu'un qui n'a pas d'argent. Il en prend au moins 20 ans de prison (en France du moins).

Comment mettre un archidiocèse en prison ? Il faut cibler chacune des personnes qui ont commis ces actes.

Citation :
Après, comment l'Eglise nous fera t'elle croire qu'elle n'a pas d'argent et qu'elle est la garante de la morale Chrétienne?
Cette affaire devrait être dénoncer par le Vatican.
L'archidiocèse est en faillite. Que voulons-nous de plus ? Elle a vendu des bâtiments principalement justement parce qu'elle est liquidée. L'Église n'est pas riche nathanaël... ça fait parti des fantasmes populaires. Les "trésors" de l'Église n'appartiennent pas au pape. Ils sont des cadeaux, objets reçus au cours des âges mais ils appartiennent aux chrétiens, au trésor de l'humanité.

Personnellement, ce qui m'étonne c'est que tout cela se règle avec de l'argent. Comment le fait de recevoir une somme règlera-t-il des blessures qui marquent pour la vie ? Comment est-ce que l'argent peut compenser ? Si j'étais victime d'un acte grave, je ne vois pas en quoi l'argent m'aiderait à oublier ce que j'ai subi... je me sentirais plutôt "cheap"... mais c'est une opinion personnelle. L'argent n'arrange rien.

Vous savez, nathanaël, je dois vous avouer mon sceptisime dans ces histoires de pédophilie. Loin de moi l'idée de vouloir nier que des prêtres/religieux auraient commis de tels actes mais... j'ai lu quelque part que des groupes anti-catholiques étaient prêts à tout pour détruire l'Église (entre autres chez certains groupes/lobbies homosexuels) et que s'ils devaient inventer des histoires de scandales sexuels pour arriver à leur fin... pas de problème...

Je crois qu'à défaut de connaître tout le dossier, je vais m'abstenir de discuter en profondeur.

Cordialement,
Hélène
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeJeu 19 Juil 2007 - 1:12

Merci Hélène pour ces précisions. Vous avez raison. Ilfaudrait mieux connaître le dossier. Je me souviens d'un prêtre qui avait été accusé dans l'affaire d'outreau en France. Il a fait 3 ans de prison pour rien.Il aété reconnu innocent ensuite. Méfions nous donc de la médisance qui est une arme redoutable pour tuer son prochain.
Je crois qu'après toutes ces réactions un peu vive , suscitées par la colère ( mauvaise conseillère) on va se calmer et passer à autre chose.
Et merci à tous d'avoir donné votre opinion sur ce grave mais difficile sujet.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 20 Juil 2007 - 19:43

L'idéal serait qu'il n'y en ait pas du tout et ça ne justifie pas mais... juste pour remettre les choses en perspectives :

Citation :
USA : un rapport américain sur la pédophilie

■ La pédophilie concerne proportionnellement moins de prêtres que le reste de la population. La Croix du 17 juillet rapporte que le Vatican a salué la décision de l'archidiocèse de Los Angeles d'indemniser plus de 500 victimes d'abus sexuels de prêtres mais a rappelé que « l'Église n'est pas la seule institution concernée par le phénomène ». Le rapport Américain “Sexual Abuse in Social Context : Catholic Clergy and Ather Professionals” (Special Report by Catholic League for Religious and Civil Rights) vient de le confirmer.

La proportion de prêtres américains qui ont abusé d’enfants est de 1 à 1,5 % selon les estimations. Des chiffres à comparer aux 5% d’instituteurs pédophiles avérés, aux 3 % de pasteurs protestants et au 12 % de psychologues qui ont eu des contacts sexuels avec leurs clients. En clair il est moins risqué de proposer à un enfant d’aller voir un confesseur qu’un psychologue !
Source : Liberté Politique

Union de prière,
Hélène
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 1 Aoû 2007 - 11:13

1 seul prêtre pédophile de toute manière suffit à jeter le discrédit sur toute l'Eglise.
Nos prêtres doivent être exemplaire de tout reproche et je serais d'avis que si un prêtre s'avérait pédophile, il devrait être déchu de son sacerdoce pour toujours parce qu'indigne d'être le pasteur des brebis du Seigneur.

Il faut prier pour que le Seigneur nous envoye des pasteurs saint.

De saints prêtres.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 1 Aoû 2007 - 11:22

Il peut être déchu de ses "fonctions" de prêtre mais je ne crois pas qu'il puisse être déchu de son sacerdoce. Lors de l'ordination, il devient "prêtre pour toujours selon l'ordre du roi Melkisedeq". C'est un sceau indélébile. Qu'on me corrige si je me trompe...

Hélène
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 1 Aoû 2007 - 11:30

Hélène a écrit:
Il peut être déchu de ses "fonctions" de prêtre mais je ne crois pas qu'il puisse être déchu de son sacerdoce. Lors de l'ordination, il devient "prêtre pour toujours selon l'ordre du roi Melkisedeq". C'est un sceau indélébile. Qu'on me corrige si je me trompe...

Hélène

Et pourtant il y a bien des actes qui mériteraient une destitution.
Que dit exactement le droit canon à ce sujet ?

Un spécialiste en droit canon est appelé ! :mrgreen:
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 1 Aoû 2007 - 17:35

Je ne suis pas spécialiste en droit canon, mais Hélène dit vrai.

L'ordination comme tout Sacrement confère un caractère indélébile. Cela marche aussi pour le Baptême ou la Confirmation. On ne l'est qu'une fois, et c'est valable à vie.

Quand le Seigneur donne, Il ne reprend pas.

Un diacre est diacre à vie, un prêtre est prêtre et diacre à vie, un évêque est évêque, prêtre et diacre à vie!
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeMer 1 Aoû 2007 - 18:34

Bonsoir Monachorum,

Je confirme ce que dit Hélène et Padrecito, le sacrement est pour toujours l'évêque ne peut que retirer les facultés (dire la messe, confesser, administrer les sacrements). Le retret de la vie cléricale (laïcisation) relève de Rome, mais le sacrement demeure pour toujours dans la personne. Des cas particuliers et graves de pédophilie, entre autre dans le diocèse de Boston au États-Unis, où Rome a enlevé l'état clérical à des prêtres coupables.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeJeu 2 Aoû 2007 - 14:40

Dès mon retour de vacances (demain soir), je me jette sur le droit Canon et je vous envoie les §§ qui nous concernent... Si cela vous intéresse toujours !

Mais je confirme ce qui a déjà été dit : le sacrement de l'ordre ne peut pas être enlevé à un homme qui l'a validement reçu. C'est pourquoi la "réduction à l'état laïc", qui peut être décrétée par le seul Siège Apostolique, ne concerne que les hommes qui n'ont pas été validement ordonnés...
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeJeu 2 Aoû 2007 - 14:51

francois a écrit:
Dès mon retour de vacances (demain soir), je me jette sur le droit Canon et je vous envoie les §§ qui nous concernent... Si cela vous intéresse toujours !
Ah oui ça nous intéresse ! bounce

Citation :
Mais je confirme ce qui a déjà été dit : le sacrement de l'ordre ne peut pas être enlevé à un homme qui l'a validement reçu. C'est pourquoi la "réduction à l'état laïc", qui peut être décrétée par le seul Siège Apostolique, ne concerne que les hommes qui n'ont pas été validement ordonnés...
Merci à vous et à sapin !
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeJeu 2 Aoû 2007 - 15:42

J’ai des commentaires concernant le droit canon et les directives romaines mais je vais laisser François nous répondre d’abord puisqu’il a dit qu’il ferait des recherches dans le CDC pour nous, je commenterai ensuite.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 3 Aoû 2007 - 14:32

Chers amis,

Comme promis, je vous envoie un florilège de Canons, lequel est susceptible d'éclairer notre débat... Dans une première partie, vous trouverez les empêchements à la réception du sacrement de l'Ordre, et, dans un second temps, les peines canoniques susceptibles de frapper des prêtres validement ordonnés. Je rappelle que la réduction à l'état laïc est avant tout une mise en cause de la validité du sacrement (le plus souvent pour cause de "dol").

Can. 1040 - Sont écartés de la réception des ordres ceux qui sont atteints par un empêchement perpétuel, appelé irrégularité, ou par un empêchement simple ; il n'existe pas d'autres empêchements que ceux qui sont mentionnés dans les canons suivants.

Can. 1041 - Sont irréguliers pour la réception des ordres :`
1° Celui qui est atteint d'une forme de folie ou d'autre maladie psychique en raison de laquelle, après consultation d'experts, il est jugé incapable d'accomplir correctement le ministère ;
2° celui qui a commis le délit d'apostasie, d'hérésie ou de schisme ;
3° Celui qui a attenté un mariage, même purement civil, alors qu'il est lui-même empêché de contracter mariage à cause du lien matrimonial, ou d'un ordre sacré, ou d'un voeu perpétuel de chasteté, ou parce qu'il s'est marié avec une femme déjà validement mariée ou liée par ce même voeu ;
4° Celui qui a commis un homicide volontaire ou procuré un avortement suivi d'effet, et tous ceux qui y ont coopéré positivement ;
5° Celui qui d'une manière grave ou coupable, s'est mutilé ou a mutilé quelqu'un d'autre, ou celui qui a tenté de se suicider ;
6° Celui qui a posé un acte du sacrement de l'ordre réservé à ceux qui sont constitués dans l'ordre de l'épiscopat ou de presbytérat, alors qu'il n'a pas cet ordre ou qu'il lui est défendu de l'exercé par une peine canonique déclarée ou infligée


--------

Can. 1044 - §1. Sont irréguliers pour l'exercice des ordres reçus :
1° celui qui a reçu illégitimement les ordres alors qu'il était sous le coup d'une irrégularité pour leur réception ;
2° celui qui a commis le délit dont il s'agit au can. 1041, n.2, si le délit est public ;
3° celui qui a commis le délit dont il s'agit au can. 1041, nn. 3, 4, 5, 6.
§2. Sont empêchés d'exercer les ordres :
1° celui qui a reçu illégitimement les ordres alors qu'il était sous le coup d'un empêchement pour les recevoir ;
2° celui qui est atteint de folie ou d'une maladie psychique dont il s'agit au can. 1041, n. 1, jusqu'à ce que l'Ordinaire, après consultation d'expert, lui permette l'exercice de son ordre.

Le Codex précise ensuite la nature des démarches à accomplir soit auprès du Saint Siège, soit auprès de l'Ordinaire, pour obtenir les dispenses aux irrégularités et empêchement....

Le tout est de savoir dans quelle mesure la pédophilie peut entrer dans le cadre de la maladie "psychique" dont il est question au canon 1041... Car dans ce cas, il y aurait irrégularité, et l'Eglise pourrait remettre en cause la validité du sacrement....... Et le Codex de préciser, au Can. 1045 - <<L'ignorance ds irrégularités et des empêchements n'exempte pas de les encourir.>> Il ne saurait donc être question d'un systématique "dépistage". Les peines pourraient être appliquées "a posteriori"..........
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 3 Aoû 2007 - 15:00

francois a écrit:
Le tout est de savoir dans quelle mesure la pédophilie peut entrer dans le cadre de la maladie "psychique" dont il est question au canon 1041... Car dans ce cas, il y aurait irrégularité, et l'Eglise pourrait remettre en cause la validité du sacrement....... Et le Codex de préciser, au Can. 1045 - <<L'ignorance ds irrégularités et des empêchements n'exempte pas de les encourir.>> Il ne saurait donc être question d'un systématique "dépistage". Les peines pourraient être appliquées "a posteriori"..........
Bonjour François Smile ,

Je ne suis pas experte ni psychologue mais il me semble que la pédophilie, étant un dérèglement voire une perversion sexuelle enracinée dans la petite enfance (donc, psychologique), elle devrait être reconnue comme une maladie psychique... n'est-ce pas déjà le cas ? Quelqu'un sait quel statut on donne à cette perversion ?

Union de prière,
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 3 Aoû 2007 - 15:06

J'ai oublié de parler d'un autre document important.

Il a été rédigé par le Service d'information et de communication de la Conférence des évêques de France. Le titre est "Lutter contre la pédophie - repère pour les éducateurs".

Ce document date de 2002.
Peut être est-il disponible en ligne sur cef.fr, mais je n'ai pas encore vérifié.....
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 3 Aoû 2007 - 23:03

Bonsoir à tous,

Merci François pour ces références canoniques, mais je croyais que tous les empêchements et les cas qui rendent le sacrement de l'ordre invalide renvois à des causes antérieurs à la réception des ordres ie: soit cachées ou ignorées il me semble, mais je peux faire erreur.

En 2002 également, Rome a publié un document stipulant que les causes de pédophilie en lien avec des prêtres relevaient du Tribunal Ecclesiatique. Je cherche ce document, Zenit l'a publié il me semble.
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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeSam 4 Aoû 2007 - 8:40

Voilà j’ai trouvé. Depuis le 11 novembre 2001, une dizaine de situations, dont celles regardant la pédophilie, devront être référées obligatoirement à la Congrégation pour la doctrine de la foi. Certaines offenses s’ajoutent à la liste du Droit Canon dont le traitement est réservé au Siège Apostolique. Ces offenses se regroupent sous trois types de délits : ceux contre l’eucharistie (par exemple, «jeter les saintes espèces»), ceux ayant trait aux sacrements de pénitence (par exemples, la violation du secret de confession), les fautes contre la morale en fonction du sixième commandement du décalogue («luxurieux point ne sera de corps ni de consentement»), dont, justement, les relations sexuelles avec des mineurs. C’est par ces nouvelles dispositions que Rome a «laïcisé» des prêtres fautifs dans certains diocèses américains. (c’était des cas extrêmes) .
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MessageSujet: Suite   Pedophilie Icon_minitimeVen 7 Sep 2007 - 23:13

Hélene a écrit:
Citation :
Je ne suis pas experte ni psychologue mais il me semble que la pédophilie, étant un dérèglement voire une perversion sexuelle enracinée dans la petite enfance (donc, psychologique), elle devrait être reconnue comme une maladie psychique... n'est-ce pas déjà le cas ? Quelqu'un sait quel statut on donne à cette perversion ?
.Oui,il s'agit d'une Paraphilie(famille) dont la forme est la Pédophilie.Tous les cas n'ont pas la meme origine et nous devons distinguer différentes causes.Le fait d'avoir été victime elle meme d'abus sexuels et de s'etre identifié a l'agresseur(s'identifier au pere agresseur pour ne pas avoir a l'hair et donc......).La perssonne qui consomme la pornographie et surinvestie de facon obssessionelle la sexualité,lié a une grande immaturité peut conduire a cette problématique .Voila quelques exemples de cause de cette pathologie grave.Nous devons aussi nous scandalisé lorsque la plus haute court du Canada entérine les clubs échangistes qui peuvent favoriser une recrudescence de cas de pédophilies.Voila en tres bref.Francesco
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Hélène
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Hélène



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MessageSujet: Re: Pedophilie   Pedophilie Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 14:42

Je remets ce sujet scabreux à jour en raison des deux cas très médiatisés des derniers jours :

- Le cas Roman Polanski
- Le cas de l'évêque de Terre-Neuve

Deux poids deux mesures de traitement pour nos grands décideurs/libres penseurs. Voici un billet qui me semble bien équilibré et lucide quant au traitement des deux cas : http://www.cyberpresse.ca/opinions/chroniqueurs/yves-boisvert/200910/01/01-907617-la-pedophilie-politiquement-correcte.php

Ce n'est pas dans les habitudes de la cyberpresse de nuancer quand vient le temps de parler des scandales dans l'Église mais celui-ci fait exception.

D'un cas comme de l'autre, c'est inacceptable.

J'ai hâte de voir le jour où on reconnaîtra que la pédophilie est une dépravation grave et que ce soit un ou l'autre des personnages en position d'autorité/confiance/dignité, ces personnes sont à la base malades et cherchent par tous les moyens de tromper leur entourage et de manipuler l'opinion en faisant passer pour des gens honorables et respectables (ceux qui n'ont pas vu qu'ils sont pédo n'ont pas à être jugés car ils sont experts manipulateurs et savent cacher leur jeu... voirs ils se croient dans leur bon droit et ne connaissent pas les limites à ne pas franchir en tant qu'adulte). Ils ont souvent un jugement très moralisateur et sévère envers les autres.

Je rappelle que Polanski a été reconnu (et a plaidé) coupable pour viol sur une jeune fille de 13 ans et que l'évêque (ce qui n'excuse en rien son comportement déviant) a été arrêté pour possession de matériel pornographique juvénile... ce qui n'est pas tout à fait du même ordre (par ailleurs si Jésus dit qu'un homme qui désire une femme dans son coeur autre que sa femme a déjà commis l'adultère dans son coeur, le prêtre qui se prête à ce genre d'activité fantasmagorique est aussi coupable dans son coeur... sa position de confiance est un double péché).

À la lumière de ceci, j'ai lu des commentaires dans le genre : si l'Église donnait la permission aux prêtres de se marier et d'avoir une vie sexuelle normale, cela n'arriverait pas. Alors, il faudrait appliquer la même logique avec Polanski. Or je ne crois pas que M. Polanski a eu une sexualité réprimé... ça n'a strictement rien à voir avec la répression des pulsions. C'est une déviance grave. Il y a pourtant beaucoup d'hommes mariés qui sont reconnus coupables de pédophilie. D'ailleurs, les statistiques démontrent que la majorité sont père de famille... rien à voir avec la répression sexuelle.

Cordialement,
Hélène
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