De l'islam à Jésus ( Malika, Marocaine )

Originaire du Maroc, je suis née dans une famille musulmane très pratiquante. Dès mon plus jeune âge, j'ai donc été élevée dans la plus pure tradition islamique. Dès le début de mon adolescence, mon désir le plus cher était d'être une bonne musulmane, une femme exemplaire aux yeux d'Allah. Je rejetais tout ce qui avait un rapport avec les juifs et les chrétiens, la simple vision d'une croix m'exaspérait.

A l'âge de 16 ans j'ai rencontré au lycée mon actuel mari qui m'a parlé de Jésus Christ et m'a donné l'évangile de Jean à lire. J'étais très méfiante pour ne pas dire très réticente mais j'éprouvais des sentiments pour ce garçon j'ai donc accepté cet évangile et décidé de le lire en cachette bien sûr parce que si mes parents découvrait ma lecture je risquais de sévères réprimandes. La lecture du premier chapitre m'a transpercé le cœur, en un instant j'ai su que la bible était la parole de Dieu et que Jésus était la vérité. Ce fut un véritable bouleversement pour moi qui était tellement opposée à tout ce qui était spirituel et qui n'appartenait pas à l'islam. J'avais compris une chose bien précise : Dieu aime chaque être humain et ne fait exception de personne. Je continuais de découvrir, de lire un calendrier par exemple où des versets disaient que nous pouvions parler à Dieu comme à un Père. J'expérimentais donc ce dialogue avec Dieu : chaque soir avant de dormir je parlais à Dieu tout simplement et je sentais avec certitude comme une présence qui inondait mon cœur alors qu'auparavant je récitais des prières à Allah mais je ressentais comme un vide, c'est là encore une expérience qui m'a véritablement marqué.

Le temps passa, j'avais donc cette certitude que Jésus Christ est le fils de Dieu, que la bible est la vérité mais je n'avais pas encore véritablement pris conscience du sacrifice de Jésus à la croix, je n'avais pas fait l'expérience du pardon de mon péché. Un soir alors que je rentrais chez moi je découvrais ma mère prostrée dans ma chambre : elle venait d'apprendre par un coup de téléphone anonyme que je fréquentais un garçon français de plus non musulman, ce fut un véritable choc pour elle et aussi pour moi. J'ai pleuré et souffert de nombreux jours je pensais même arrêter la lecture de la bible, ne plus avoir de communion avec Dieu. Pour moi tout était fini même ma relation avec ce garçon. Mais c'était sans compter sur la volonté de Dieu de me sauver. Le lundi suivant son père à appeler mes parents afin de les rencontrer. Pendant leur rencontre j'ai prié de tout mon cœur et Dieu m'a exaucé dans sa bonté car ma mère en rentrant m'a parlé de mariage, j'étais très heureuse malgré mon jeune âge (18 ans). Nous nous sommes donc mariés ce qui est un véritable miracle quand on connaît la religion musulmane.

Mais le miracle passé nos cœurs n'étaient pas véritablement attachés à Dieu, nous prions le soir mais ne fréquentions pas d'église, pas de communion fraternelle et il n'y avait toujours pas une véritable repentance. L'ennemi de notre âme a donc semé le trouble dans notre couple et je souhaitais divorcer. Mais mon mari et moi savions que le divorce ne peut satisfaire Dieu, nous avons donc pris contact avec l'église évangélique de Pentecôte. Mon mari commençait à aller aux réunions mais pas moi. Puis un jour Dieu dans sa bonté m'a conduit dans cette maison de prière. C'est là que je me suis véritablement repentie de mes péchés et c'est là le véritable départ de ma vie avec le Seigneur Jésus. Nous avons pris le baptême en 1996 et je suis très heureuse de connaître la vérité et de suivre Jésus. Avec le recul je réalise combien notre Dieu est grand, combien Il nous aime et sa volonté c'est que nous soyons sauvés, jamais Il ne m'a abandonné. Merci Seigneur.

Malika

http://www.hiwarmaroc.com/Temoins3F.htm

Mon expérience avec le monde musulman fut plutôt pénible, et sans équivoque, pour ma part, les musulmans sont incapables d’argumenter sur le plan de la foi. Sur le site proposé par monachorum et d’autres forums chrétiens dans le milieu musulman, tous les fils de discussion sont inondés de musulmans.

Lisez leurs réponses ou leurs attaques concernant des vérités de la foi catholique, ils n’argumentent pas, ils ne font que citer le Coran, les exemples les plus patents concernent la Trinité ou les prédicats de filiation et de paternité divine. Leur conception des ces vérités chrétiennes n’est que purement biologique de l’ordre de la reproduction et des relations sexuelles et ça ne dépassent pas ce stade. C’est ridicule! Et si dans les arguments des chrétiens, sont utilisés les outils de la philosophie pour contrer leurs attaques, ils deviennent de plus en plus violent verbalement et c’est la caractéristique de ceux qui n’ont pas d’argument : ils répondent par la violence.

Pour moi l’Islam, et je sais que je suis très subjectif en disant cela, je l’associe à la pensée nihiliste de Nietzsche, c’est une négation de l’être humain, de l’existence humaine, donc de Dieu. Pour devenir musulman, vous n’avez pas beaucoup de chose à faire pour le devenir, vous n’avez pas besoin de penser ni réfléchir.

C’est le problème contemporain, ne plus penser ni réfléchir, voilà qui est un danger évident avec des conséquences inévitables et dangereuses. En plus, il n’est pas sûr qu’Allah soit associé au Dieu des chrétiens et des juifs, mais les musulmans l’affirment.

Certes, mon point de vue manque indubitablement de nuances, mais c’est ma pensée à partir de ma propre expérience avec des musulmans. Voilà pourquoi je ne fréquente plus les forums où il y a des musulmans, les conversations intelligentes sont impossibles à réaliser, dans le respect de chacun!!!

La c'est le sujet épineux et je n'aimerai pas qu'on tombe dans des systématismes dès lors qu'on essaye soit de parler de l'islam que je connais bien pour avoir vécu la plus grande partie de ma vie en terre musulmane ou bien soit des relations plutôt délicates il est vrai, entre islam et christianisme.

Citation :

Mon expérience avec le monde musulman fut plutôt pénible, et sans équivoque, pour ma part, les musulmans sont incapables d’argumenter sur le plan de la foi. Sur le site proposé par monachorum et d’autres forums chrétiens dans le milieu musulman, tous les fils de discussion sont inondés de musulmans.

Et la vous commencez par un systématisme qui me dérange quelque peu Sapin.
Si vous voulez discuter avec des musulmans qui arguement il suffit d'aller sur des forums spécialisés et confronter vos arguments avec les leurs parce que même si je respecte votre avis, le mien c'est qu'on peut tout autant trouver des musulmans qui connaissent leur foi que des chrétiens qui ignorent la leur.

Citation :

Lisez leurs réponses ou leurs attaques concernant des vérités de la foi catholique, ils n’argumentent pas, ils ne font que citer le Coran, les exemples les plus patents concernent la Trinité ou les prédicats de filiation et de paternité divine. Leur conception des ces vérités chrétiennes n’est que purement biologique de l’ordre de la reproduction et des relations sexuelles et ça ne dépassent pas ce stade. C’est ridicule! Et si dans les arguments des chrétiens, sont utilisés les outils de la philosophie pour contrer leurs attaques, ils deviennent de plus en plus violent verbalement et c’est la caractéristique de ceux qui n’ont pas d’argument : ils répondent par la violence.

Ils défendent leur conception de la foi après que nous chrétiens ne soyions pas d'accord avec eux ne doit pas nous empêcher de discuter sur ce qui peut AUSSI nous rassembler.
Leurs arguments reposent sur le coran comme les notres reposent sur la bible je ne vois pas ou il y a matière à polémiquer la dessus ?

Ridicules ? J'aimerai que vous argumentiez plutôt que de trancher d'une manière aussi nette.

Quand à votre dernière phrase "il sont de plus en plus violent..." c'est typiquement le type de phrase dont il faut se méfier quand à son utilisation parce que réduire l'islam à une suite de non-argument et à une violence verbale qui emmène une violence physique, je crois vraiment excusez moi de le dire de cette manière la, ça peut être dangereux voir un peu irresponsable. Notre pape la bien compris lui même et l'islam que je connais pour avoir vécu des années au milieu d'eux c'est autre chose que la violence.

En tout cas je ne me reconnais pas dans la manière dont vous arborez vos arguments Sapin. J'ai deux frères qui se sont convertis à l'islam il y a des années, le reste de ma famille est Chrétienne et vraiment je me sens en complet décalage avec vos propos que je respecte cependant.

Citation :

Pour moi l’Islam, et je sais que je suis très subjectif en disant cela, je l’associe à la pensée nihiliste de Nietzsche, c’est une négation de l’être humain, de l’existence humaine, donc de Dieu. Pour devenir musulman, vous n’avez pas beaucoup de chose à faire pour le devenir, vous n’avez pas besoin de penser ni réfléchir.

Je n'ai pas envie de défendre une religion qui n'est pas la mienne, mais attention à ne pas trop caricaturer non plus. Un musulman ce n'est pas un idiot qui croit bêtement ce qu'on lui dit et qui ne réfléchie pas. On frise l'irrespect !

Citation :

Certes, mon point de vue manque indubitablement de nuances, mais c’est ma pensée à partir de ma propre expérience avec des musulmans. Voilà pourquoi je ne fréquente plus les forums où il y a des musulmans, les conversations intelligentes sont impossibles à réaliser, dans le respect de chacun!!!

C'est le moins qu'on puisse dire...

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J'ajoute qu'il y a beaucoup de points en commun entre L'islam et le Christianisme et il ne faudrait pas l'oublier. Les deux religions sont qualifiés de religions sémitiques, Jésus et Mahomet étaient tous les deux sémites et parlaient des langues sémites et vivaient également dans des terres du Moyen-Orient.

Nous avons les mêmes prophêtes comme Abraham et nos deux religions le vénèrent parce qu'il reste le Patriarche. L'islam reconnait les prophètes de la Bible.

Beaucoup de similitude entre la métaphysique Chrétienne et islamique. Thomas d'Aquin qui travailler Aristote ainsi qu'Abu'l-Walid Muhammad ibn Rushd de Cordoue (Avérroes) qui l'utilise dans sa philosophie. Concepts du Dieu omnipotent et omniscient.

Le Coran est le livre qui parle le plus de la Vierge Marie après la Bible.

C'est Jésus que les musulmans attendent à la fin du monde

Etc.

Malgrès cela il y a des différences de taille comme pour l'innocence des hommes à la naissance = les musulmans ne reconnaissent pas le péché d'adam et pour eux les hommes ne naissent pas pécheurs. Les musulmans ne reconnaisent pas Jésus Dieu en raison de la phrase de Jésus dans l'Evangile de St Jean : "le Père est plus grand que moi." (14:2, donc pour les musulmans Jésus ne peut pas être dieu parce qu'il dit lui même qu'il est plus petit que le Père.

Etc.

Il y a également des difficultés pour les chrétiens en terre d'islam ou la liberté religieuse et de conscience est soit absente totalement soit limitée. La radicalité de l'islam est aussi sujet d'inquiétude mais l'islam n'a pas toujours été comme ça.

Je suis peut être un optimiste naïf, mais je suis plus enclain à chercher ce qui rassemble et "humanise" l'humanité que ce qui nous divise et sème la discorde.

C'est en effet un sujet très épineux... qui peut déchaîner les passions. Je compte sur chacun des intervenants de ce forum pour garder le ton au dialogue plutôt qu'à la polémique .

Pour ma part, je parle aussi par expérience personnelle, j'ai côtoyé (en vrai et sur le net) le meilleur (échanges fraternels dans le respect... si si ça existe) comme le pire (ça existe aussi... ), des personnes bouchées de tous côtés qui ne veulent même pas essayer de comprendre mais veulent nous convaincre de l'impossibilité pour Dieu de s'incarner dans le Fils. Je crois que cette réalité et cette vérité de foi ne peut être expliquée à partir de grands débats théologiques avec les musulmans mais à partir de l'exemple du témoignage dans le vécu des fils et filles de Dieu, ressuscités en Jésus-Christ.

Je vous donne un exemple concret. Je travaille dans une maison d'hébergement pour femmes immigrantes victimes de violence conjugale. Une de nos hébergées musulmanes était arrivée à la maison avec son voile, très traditionnelle dans sa pratique. Elle était très jolie, douce, très pieuse. Lentement, chaque jour, nous avions des conversations sur la foi. Elle me posait des questions sur notre foi, je répondais par des paroles mais aussi par mes actions, sans faire de grands discours théologiques. Elle me parlait de sa foi et j'essayais autant que faire se peut de rapprocher ce qui pouvait nous unir. Elle ne comprenait réellement pas comment on pouvait dire que Jésus était Dieu. Nous en sommes restées là. Puis un jour, elle me dit : parle-moi de Jésus Hélène. Je n'ai jamais connu une chrétienne qui parle de sa foi comme tu le fais, dans ta personne et qui vit pour son Dieu... eh ben, je suis restée plutôt héberluée. Je ne savais pas que ça paraissait tant de l'extérieur ! Le temps est passé... elle a quitté la maison... un an plus tard, après être retournée à son époux violent (qui voulait tuer le bébé qu'elle avait dans le ventre) elle s'est sauvée à nouveau du Maroc où il l'avait ramené avec son enfant et celui qu'elle portait pour venir trouver une nouvelle vie en passant une fois de plus dans notre maison. Elle ne porte plus le voile... elle a réalisé que Dieu est bon et ne peut en aucun cas lui vouloir du mal à l'image de son époux qui veut tuer la vie. Elle rejette ce Dieu là. Elle n'a pas cessé d'être musulmane mais, elle est prête à connaître celui des chrétiens parce que son coeur est blessé.

Il ne faut pas non plus confondre Islamisme et Musulmans. Bien sûr, l'un peu conduire à l'autre mais je crois que les musulmans que nous pouvons côtoyer dans notre quotidien sont de bonne foi (même si pour nous ils ne sont pas "dans" la bonne foi :beret: )... j'ai rencontré plus de musulmans qui sont prêts à discuter dans le respect que d'islamistes bouchés. Mais ce sont hélas eux qui font les manchettes et que les médias se font un plaisir morbide à nous présenter.

Enfin... c'est si fragile comme sujet... il faut être vigilants. Ne pas tomber dans l'angélisme naïf ni dans l'islamophobie...

Cordialement en Jésus,
Hélène

J'aimerai rajouter que si les chrétiens avaient la même pratique et une foi aussi vivante que les musulmans on pourrait s'estimer heureux.

Je combat l'islam en tant que fausse doctrine religieuse, je respecte cependant infiniment cette foi et ses pratiques séculaires et tout autant je respecte la foi des musulmans.

Citation :

Mon expérience avec le monde musulman fut plutôt pénible, et sans équivoque, pour ma part, les musulmans sont incapables d’argumenter sur le plan de la foi.

J'ai eu la même expérience.

Quand deux personnes de deux perspectives religieuses différentes discutent, il faut commencer par ce qu'ils ont en commun.

Il faut aussi être ouverts à être corrigé sur les faits sur l'autre religion.

Je ne prétend pas avoir de grandes connaissances sur la religion musulmane, alors si un pratiquant me dit ce qu'il croit, je l'accepte comme autorité. Je ne pense pas que tous les musulmans croient comme lui-- mais on discute sur la religion sur cette base.

Les musulmans que j'ai rencontrés sur internet présument que les catholiques sont identiques aux protestants. Ils pensent qu'on se base "sur la Bible seule". Ils ne connaissent pas la Tradition. Ils ne comprennent pas la Trinité. Alors tu essaies de leur corriger, mais comme ça complique leur discours et ça leur mêle dans leurs arguments, ils ignorent ce que tu as à dire.

Ce n'est pas un véritable dialogue. Je comprends que les gens vont avoir des parti pris, et puis tu ne réussiras jamais à les convaincre du point de vue contraire. Mais pour que cette discussion soit un échange et non un monologue, il faut que les deux côtés soient ouverts à au moins accepter de nouvelles données-- je ne dis pas "opinions"-- mais des "faits"--- des choses qu'on peut facilement vérifier.

J'aime bien discuter et débattre avec les gens provenant des autres religions, mais quand ils manquent cette flexibilité intellectuelle, c'est très pénible.
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C'est également vrai pour des protestants évangéliques que j'ai rencontrés (pas tous, mais beaucoup d'entre eux).

Le mari de ma soeur est musulman,et nous avons discuté de notre foi. Et bien évidemment,nous avons avant tout des points communs.
Le problème,c'est quand on aborde des sujets comme l'Amour de Dieu,le fait que Jésus soit Fils de Dieu et Dieu à la fois. Là,en général,les musulmans ne comprennent plus et s'offusquent. De plus,ils pensent que Jésus n'a pas été crucifié.

Je me sens assez proche de ce que dit Sapin, mais cela est peut être du au fait une je n’ai pas une grande expérience des musulmans, mais quand on voit l’attitude haineuse de beaucoup de musulmans après les propos du Saint Père à Ratisbonne …

Le pape évoque les propos de l’empereur byzantin Manuel II Paléologue (fin XIV siècle) où il est question du rapport entre la violence et la propagation de l’Islam "montre moi ce que Mahomet a apporté de neuf, et alors tu ne trouveras rien que de mauvais et d'inhumain, tel que son ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prêchait." Le Saint Père dit après avoir cité ce passage : « Après s'être exprimé avec tant de force, l'empereur s'attache à expliquer par le détail les raisons pour lesquelles propager la foi par la violence est absurde. »

La réponse du monde musulman a était de dire qu’il n’y a pas de lien entre Islam et violence, et dans le même temps les islamistes organisaient des manifestations gigantesques, s’attaquaient aux coptes en Egypte en brûlant de nombreuses églises, aux chrétiens d’Irak en les massacrant, en tuant une religieuse à Mogadiscio, etc.

Le Christ nous enseigne d’aimer les musulmans, même les islamistes, peut être encore plus les islamistes, mais nous devons combattre la religion musulmane, pour le Salut des musulmans, si nous aimons les musulmans, nous devons les évangéliser.

Car Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nous devons combattre la religion musulmane, car c’est une doctrine qui éloigne les hommes de Dieu.

Juste une petite remarque sur le premier message, qui est un très beau témoignage, mais je remarque seulement que cette femme est devenue protestante évangélique ….

L’Eglise au nom de l’œcuménisme et du dialogue inter-religieux n’ose pas évangéliser, si cette femme était allé voir un prêtre catholique, il est possible qu’elle aurait entendu de retourner à sa foi musulmane… Eux les évangélistes, ils évangélisent réellement, ils annoncent Jésus à tous et surtout aux païens et aux personnes d’autres confessions !

Notre Sainte Eglise catholique devrait avoir plus d’audace évangélique, prions pour l’Eglise et pour de vraies vocations de missionnaires, en Occident et dans le reste du monde.

Petit rajout :
Pour autant, il faut évangéliser avec discernement. Je pense aux chrétiens évangélistes de Corée du Sud qui sont allées évangéliser en Afghanistan …. Il faut avoir un peu de bon sens …

Arzur

Citation :

Je me sens assez proche de ce que dit Sapin, mais cela est peut être du au fait une je n’ai pas une grande expérience des musulmans, mais quand on voit l’attitude haineuse de beaucoup de musulmans après les propos du Saint Père à Ratisbonne …

Vu que vous n'avez pas une grande expérience et que vous le dîtes vous même, il est plutôt difficile à ce moment la de tirer une conclusion non ?
Pour l'attitude haineuse il n'y a pas besoin d'aller voir l'islam pour se rendre compte que parmis nos rangs il y a bon nombre de catholique qui n'ont que mépris pour ce que dit ou pense le St Père.
Et je connais beaucoup de musulmans aussi qui n'ont pas d'attitude haineuse.

Vraiment un avis particulier ne fait pas de lui un cas général et ce même si je respecte votre avis.

Après l’enseignement que j’ai reçu cette après midi au Pardon du Folgoët (Diocèse de Quimper et Léon) par Monseigneur Hervé Giraud, j’ai réaliser que nous les chrétiens, nous devons être les apôtres du pardon. Le Christ a toujours pardonné. Il a pardonné a ses bourreaux, Il a pardonné a Pierre qui l’avait trahi, Il lui a même confié son bien le plus précieux, son peuple ! (nous !! ).

Le pardon est la première phase de l’Amour, et comment aimer les musulmans si nous (je) ne pardonnons pas les erreurs de certains. L’amour et le pardon n’ont pas pour but d’oublier, mais l’amour et le pardon permettent d’avancer, d’avancer vers la paix, vers l’établissement du royaume de Dieu sur terre.
C’est par l’Amour que nous évangéliserons, pas en répondant yeux pour yeux, dents pour dents.

J’implore le Seigneur notre Dieu de me donner la grâce du pardon. Notre monde manque de prêtres pour donner le pardon au nom du père, du Fils et du Saint Esprit. Un prêtre qui ne serait pas un artisan de paix, un homme de pardon passerait a coté de son ministère.

Arzur, toujours en conversion