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 EGLISE QUEBEC

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Arzur
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MessageSujet: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 10:58

affraid affraid affraid



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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 13:42

Il faut mieux détruire l'église que de la vendre à une autre religion.

Au Québec la vente d'église me parait assez banale, mais pour moi Breton ... cela m'horripile.

Je préfère détruire que de vendre ou de donner A noter quand même que l'église en vente me parait être assez moche ... au niveau architecturale cela ne sera pas une grosse perte.

La grande partie des églises de ma région datent du XVI siècle, c'est vrai que cela a une autre allure ....

Mais pour livrer une église, ideuse ou somptueuse, à "culte" islamique ... Evil or Very Mad Evil or Very Mad 👎 Evil or Very Mad Mad Mad Mad

Jamais de la vie !

+ Arzur
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Hélène
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 13:52

Et bien sûr, les catholiques auraient les mêmes droits et pourraient exiger d'avoir un lieu de culte digne de leur foi en terre islamique... Rolling Eyes

C'est un événement grave de sens que de convertir une église en mosquée...

À la limite, je n'ai rien contre l'idée de construire une mosquée mais de convertir une église...

Seigneur... pale

Union de prière,
Hélène
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 14:20

Au moins on croit dans le même Dieu ; cela aurait été pire si une secte l'avait récupéré ou si l'église était devenu un lieu de tournage de films porno.

Voyez, y'a toujours pire.
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Arzur
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 14:27

Je ne crois pas dans le même dieu que les musulmans.
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 14:40

Ah !
Ben les bras m'en tombent. Mais bon, je pense que vous jouez sur les mots et que vous avez très bien compris ce que je veux dire.

Parce que le Allah des Islamistes me pose un vrai problème mais pas le Allah des modérés. Donc, moi je considère que j'adore le même Dieu qu'eux : position de l'Eglise catholique d'ailleurs, encore rappelée récemment par le Pape (avec des nuances, certainement !)
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 14:52

N'y a-t-il pas une prophétie de l'Islam qu'ils finiront par conquérir le monde par la force?

N'y en avait-il pas une, il me semble que j'ai déjà lu ça, qu'un signe que leur victoire et la fin des temps approchait était en fait l'apostasie des chrétiens?

Pour ce qui est du même Dieu, il n'y a qu'un seul Dieu, mais de ce que l'Islam falsifie la révélation reçue par les Juifs et les Chrétiens, du fait que Mahomet a décidé seul de l'Alliance et non Dieu avec le peuple comme au Sinai ou avec l'Église, de ce que l'adhésion n'est pas libre pour les femmes dans certains pays, de ce que la peine de mort est encore présente dans certains pays pour apostasie de l'Islam, de ce que contrairement à la Torah et au Nouveau Testament, il y a une ségrégation entre les hommes et les femmes dans les sourates et que les femmes sont considérées comme était suffisemment inférieures pour légitimer qu'on les frappe, qu'on les vende, qu'on les affame, de ce que le Dieu de l'Islam est un Dieu qui méprise ouvertement ce qui n'est pas Islam, encore une fois, contrairement à la Torah et au Christianisme, chez lesquels Dieu VEUT SE FAIRE CONNAÎTRE de tous les peuples et non pas les DOMINER... Jusqu'où avons-nous le même Dieu? Pour ma part, les juifs sont mes frères en Dieu autant que tout autre chrétien, le chrétien est un juif qui a reconnu le christ... L'Islam est une récupération falsifiée de nos révélations et pour ma part, c'est déjà plus que suffisant pour que les musulmans soient des frères en Adam, en Christ à cause de l'humanité qu'il récapitule en Lui. Mais ils ne sont CERTAINEMENT PAS des frères en Esprit.

Je n'ai pas pris de souper spaghetti avec les hommes du Vatican, je n'entre pas en rivalité avec Rome certain, mais je ne considère pas tout à fait avoir le "même Dieu".

Et je trouve aussi que les églises abandonnée devrait soit être détruite ou convertit en maison de retraite ou un organisme humanitaire.

David
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 15:36

Ba ils en sont au même niveau que le Lévitique : si vous lisez les Lois de Dieu dans ce Livre, vous verrez que ce n'est pas tout rose non plus.

Ce sont encore des enfants et il leur faudra une crise très violente pour s'en sortir : qu'un Christ a eux apparaisse et leur apprenne à relire leur Livre en accord avec la base de l'Islam. Mais bon, je ne suis pas un spécialiste, vous non plus sans doute et ce n'est pas nous qui allons refaire le Monde.

Le gros problème de l'Islam finalement et je m'en rends compte en vous lisant, c'est leur vision falsificatrice de leurs racines juives et chrétiennes : ça, ça pose un problème assez terrible qui empêche un réel dialogue et une réelle évolution.

Pour le reste, je m'en remets à Dieu, vraiment.
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 16:27

Bonjour Etrigan,

J'avoue que je ne suis pas un spécialiste de l'Islam.

Mais c'est là un problème très sérieux qu'ils en soient encore au "Lévitique" vous ne trouvez pas?

Pour les juifs et les chrétiens, le Lévitique DOIT ABSOLUMENT être éclairé par les prophètes. Le Lévitique n'est qu'un livre de la loi, il y en a quatre autres. Les différents livres de la Torah et da la Bible s'autorégulent les uns les autres. par plusieurs auteurs différents, avec des expérience de Dieu qui touchent différents aspects, ce qui en fait l'exclusion nécessaire des systèmes totalitaires et force le lecteur à bien aiguiser son interprétation des textes, ce qui n'est pas le cas en Islam, chez qui les textes n'ont pas à être interprétés, mais à prendre au pied de la lettre.

Il en ressort de l'Islam, pour sa part, puisque ni ses textes, ni aucune institutions ne peuvent les réguler, qu'ils font à peu près ce qu'ils veulent de leur livre. Chez les juifs et les chrétiens, la Bible est Témoin de l'Oeuvre de Dieu dans l'histoire et l'humanité. Pour l'Islam, la Coran est littéralement dictée par Dieu. La torah et la Bible sont vues (Oui, c'est ce qu'enseignent les spécialistes) comme des textes rapportés par des témoins qui rapportent leur expérience de Dieu, alors que pour l'Islam, il n'y a qu'un seul témoin : Mahomet et il est intouchable et sa parole n'est que la mise à écrit de la dictée de l'ange.

Un "Christ" à eux ne peut pas leur faire interpréter le Coran, car le Coran n'est pas à interpréter. L'interprétation est exclue des mode d'autorégulation en Islam. pale c'est en fait LA grosse raison pour laquelle cette religion, même si on m'en présentait les adeptes les plus humains, cette religion, de par son système de pensée, de par son ambivalence et son incapacité effective de se remettre en question(encore à cause de son système de pensée), me fait vraiment peur.

Bien, je ferai comme vous, je ferai un acte de foi.

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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 17:49

Si on s'amuse à ne regarder que les passages du Coran les plus polémiques et à dire beurk, on risque d'entrer dans le jeu des fondamentalistes, qui font des ces passages leur ligne de conduite sans les mettre en perspective (et sans dire beurk...).
Il y a aussi de très belles sourates dans le Coran:
"(1). Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux. (2). Louange à Dieu, Seigneur des Mondes (3). Le Clément, Le Miséricordieux. (4). Maître du jour du Jugement. (5). C'est toi que nous adorons, de Toi seul implorons le secours. (6). Guide-nous dans le droit chemin. (7). Chemin de ceux que Tu as comblé de bienfaits, non de ceux que Tu réprouves, ni des égarés."
On pourrait très bien tiré des versets de la Bible en dehors de leur contexte et en faire une vive critique.
Citation :
ce qui n'est pas le cas en Islam, chez qui les textes n'ont pas à être interprétés, mais à prendre au pied de la lettre
Prendre des textes religieux au pied de la lettre, ça s'appelle le fondamentalisme. Ca existe dans pas mal de religions, même si ses effets les plus dévastateurs ont été aperçus dans une seule, ces dernières années.
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Hélène
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitimeMer 12 Déc 2007 - 12:57

[Sujet divisé : voir concernant la perception du Dieu de Mahomet ici
Cordialement | Hélène]
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MessageSujet: Re: EGLISE QUEBEC   EGLISE QUEBEC Icon_minitime

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