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 Benoît XVI en Turquie

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MessageSujet: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeLun 27 Nov 2006 - 15:45

Le premier ministre Erdogan avait fait savoir qu'il ne pourrait pas recevoir le pape, car déjà pris par une réunion de l'OTAN (NATO en anglais).

Il vient de se raviser. Son agenda s'est miraculeusement libéré, il pourra recevoir le pape.

A lire ici :

http://www.evangelium-vitae.org/jeux/jeu.php?page=page_actu&ancre=1601

Notre pape, j'ai tendance à le prendre pour un saint (saint Ignace interdit de dire "celui-là est un saint" en parlant d'un vivant... merci de me lire avec indulgence) Car il faut énormément de courage pour aller en Turquie où de nombreuses manifestations ont lieu contre le pape.

Quel fruits peut-on attendre de sa visite ? La réactivation du dialogue entre l'islam et l'occident. Les deux interlocuteurs pourront prendre comme devise de leur rencontre une phrase de sainte Thérèse de l'Enfant Jésus : "Marchons en paix en regardant le ciel, l'unique but de nos travaux."

Le dialogue sera nécessairement fondé sur la raison qui est le seul moyen de communication entre les hommes si les fois soit différentes.

Prions pour notre pape, que son voyage soit chargé en fruits de paix et de compréhension mutuelles et qu'il nous revienne sain et sauf pour de nombreuses années encore d'enseignements et d'apostolat.
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMar 28 Nov 2006 - 7:43

Je suis d'accord avec vous, il faut beaucoup de courage à notre Saint Père d'aller visiter un pays majoritairement musulman alors qu'il y a eu des petits problèmes d'entente il y a quelques temps. Le message du Pape est très clair il me semble et les musulmans devrait justement prendre ce déplacement comme une pronfonde marque d'amitié et non comme une agression comme leur foi.

Le pape à plus que jamais besoin de nos prières.
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jean_roulet
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MessageSujet: Voyage de Benoit XVI : Islam ou Orthodoxie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMer 29 Nov 2006 - 8:16

Suite aux problèmes de notre Pape avec le monde musulman on ne parle plus guère de la visite de Benoit XVI à l'Eglise OPrthodoxe de Constantinople.
Je suis très sceptique sur le dialogue inter-religieux avec les musulmans.
Je pense que, globalement, ils ne cherchent pas le dialogue mais la confrontation ...
Ce qui ne veut pas dire que nous ne devons pas dialoguer avec des musulmans "modérés", qui sont de plus en plus marginalisés.
Le véritable but du Pape est de tendre la main, après Jean Paul II, aux orthodoxes.
Personnellement je soutiens tout à fait cette action.
Le monde orthodoxe est très, très proche du catjholicisme et très attachant.
On se doute qu'un véritable rapprochement prendra des annés.
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MessageSujet: Ne pas être pessimiste   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeJeu 30 Nov 2006 - 15:29

Il paraît que la presse turque a "adoré" le pape. Les médias en France n'en parlent pas, ils veulent, semble-t-il, jeter de l'huile sur le feu en parlant de méfiance pesistante ou quelque chose comme cela, or

Citation :
"La visite papale a été programmée pour consacrer le dialogue entre chrétiens (catholiques et orthodoxes) (...) mais d'une manière tout à fait inattendue, elle s'est révélée comme un effort de conciliation islamo-chrétienne" écrit le journal libéral Radikal.

Mieux :

Citation :
On peut lire aussi dans le quotidien pro-islamiste Yeni Safak :

"J'ai adoré ce pape et je lui souhaite la bienvenue de tout coeur: bienvenue frère, Herzlich Willkommen, Bruder".

C'est lisible ici :

http://lesalonbeige.blogs.com/

Cela reprend une dépêche de l'AFP dont la télévision ne s'est pas fait écho.

La Turquie est un état laïquo-musulman, à ce titre il est musulman, mais a pris modèle sur l'occident. On dit qu'il est un "pont" entre l'Orient et l'Occident, entre l'islam et l'esprit chrétien.

Certains musulmans sont sensibles à la charité de notre pape.

Il n'y a, selon moi, pas d'autre voie que le dialogue avec les musulmans. Ils sont des hommes sauvés par Jésus-Christ. Le dialogue demande beaucoup de doigté, de diplomatie et d'expérience. Selon notre pape, il doit être laissé aux personnes instruites et aux spécialistes.

Mais on peut toujours pratiquer la charité, même si, comme moi, on est ignorant :

"Ubi caritas et Amor, Deus ibi est"

Certes le dialogue avec les orthodoxes est aussi très important, mais comme ils sont beaucoup plus proches de nous, les difficultés sont bien moindres, les enjeux moins dramatiques.
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le bon Seb
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeVen 1 Déc 2006 - 7:51

.


Dernière édition par le bon Seb le Lun 16 Mai 2011 - 14:01, édité 1 fois
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jean_roulet
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MessageSujet: Contradiction   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeLun 4 Déc 2006 - 5:56

Bonjour à tous !
Excusez moi d'être en totale contradiction avec tous les commentaires catholiques.
Depuis le "discours de Ratisbonne" je suis en désaccord avec l'attitude du Pape envers l'Islam.
Tant qu'à la prière du Pape devant le mirhab tourné vers la Mecque ...
Mais surtout ne le répétez pas ....
On croirait que je suis contre notre Pape.
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeLun 4 Déc 2006 - 13:57

Bonjour Jean_roulet,

Rassurez-vous, je sais que vous n'êtes pas contre notre Très Saint Père, mais pourriez-vous s'il vous plaît m'expliciter en queqlques phrases ce qui vous dérange dans le discours de Ratisbonne?

Quant à la prière du Pape à la Mosquée bleue, certes il était tourné vers la Mecque, certes il avait les mains disposait d'une certaine façon, mais comme il dit lui-même:"c'est une chose de prier ensemble, c'en est une autre d'être ensemble pour prier". Ici, je pencherai pour la deuxième version.

Fraternellement.

Quentin.
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jean_roulet
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMar 5 Déc 2006 - 5:05

Bonjour Quentin, bonjour à tous,
Je crois que je me suis mal exprimé.
Le discours de Ratisbonne correspond tout à fait à ce que je pense.
Il a été dit que le Saint Père voulait re-évaluer nos rapports avec l'Islam.
J'étais tout à fait d'accord avec lui.
Les embrassades avec les musulmans doivent cesser.
C'est une honte.
Au nom de tous mes amis chrétiens musulmans convertis vivants ou assassinés !
Au nom de mes amis catholiques qui devant le refus de l'Eglise d'évangéliser les musulmans sont devenus évangéliques !
Au nom de tous ces chrétiens persécutés ou martyrisés dans les pays musulmans !
Or depuis le discours de Ratisbonne notre Pape n'a cessé de lancer des messages "d'amitié" vers le monde musulman, comme s'il voulait s'excuser de dire la vérité. D'ailleurs c'est comme cela que l'ont pris les musulmans.
En Turquie il s'est comporté de façon, comment dire, gentiment ambiguë.
Certains forum discutent à perte de vue pour savoir s'il méditait ou priait, si la Mecque était ou pas en direction de Jérusalem etc .... etc ....
Ce que je sais c'est que les images sont tout à fait parlantes.
Dommage !
Jean Paul II avait fait les mêmes ouvertures vers l'Islam.
Est-ce que la persécution des chrétiens s'est un tant soit peu calmée ? Que non !
Je regrette ....
Amèrement ....
J'aurais préferré une attitude amicale et digne .....
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMar 5 Déc 2006 - 16:57

Bonsoir jean_roulet,

Je comprends tout à fait ce que vous ressentez.

Cependant, je ne pense pas qu'on puisse soupçonner ou accuser Benoît XVI de vouloir se mettre les musulmans dans la poche. Même si le Pape avait prié à la Mosquée blueue, la question était-il tourné vers la Mecque n'existe pas, car de toute façon, qu'il est prié ou médité, c'était de toute façon une prière envers ces gens et non avec eux. De plus comme il dit lui-même, prier en semble n'est pas la même chose qu'être ensemble pour prier.

Je suis d'accord quand vous dites que le dialogue avec l'Islam est quasi impossible, mais cela ne veut pas dire que nous ne devons pas aimer ces gens, qui comme tous les hommes sont les frères que le Seigneur nous a confiés. Je sais que cela est très difficile, et que beaucoup de chrétiens sont tentés de faire le dos rond, mais je suis persuadé que ce n'est pas le cas denotre Très Saint Père le Pape.

Je ne pense pas que son attitude était non digne par instants, n'oublions pas toutes les déformations que font les médias, en France tout aussi bien qu'en Turquie.

Faisons confiance en notre Saint Père, et prions pour lui, qu'il est toujours la force de dire la Vérité.

Fraternellement.

Quentin.
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jean_roulet
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMer 6 Déc 2006 - 7:44

Pour tout te dire, Quentin, je comprends les motivations sprirituelles et matérielles de Benoît XVI.
Mais il me semble que les préoccupations matérielles - tenter de soulager les chrétiens persécutées dans les pays d'Islam - ont brouillé le message de l'Eglise.
Par exemple en étant un encourragement indirect au relativisme contre lequel Benoît XVI veut justement luter.
Est-ce une rèponse appropriée à cette mère de famille dont le fils vient d'embrasser l'Islam ?
Pour l'aspect spirituel il me semble normal que tout chrétien prie Dieu ....
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jean_roulet
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMer 6 Déc 2006 - 8:21

Cette déclaration de Benoît XVI donnée ce matin me semble tout à fait raisonnable.

Mais déclaration faite à Rome hors des médias ....

..............

Benoît XVI à la mosquée bleue
Le Pape tient en ce moment son audience hebdomadaire place Saint-Pierre. Il y a expliqué sa méditation lors de sa visite de la moquée bleue à Istanbul :

"Je me suis tourné vers le Dieu Unique, père miséricordieux de l'humanité toute entière. Puissent se reconnaître en Lui toutes ses créatures et témoigner d'une vraie fraternité."

Le Pape a prié Dieu afin qu'il

"aide le peuple turc, ses gouvernants et les représentants des différentes religions à construire ensemble un futur de paix [et pour qu']"il rende fécond ce voyage apostolique afin d'aider la mission de l'Église à annoncer à tous les peuples l'Évangile de la vérité de la paix et de l'amour dans le monde entier".

En parlant de la Turquie, le Pape a ensuite dit que
"la distinction entre la sphère civile et celle religieuse constitue une valeur et l'État doit garantir une effective liberté religieuse".
Dans le même temps, Benoît XVI a affirmé que les chrétiens et les musulmans doivent collaborer ensemble sur des thèmes comme la justice, la paix, la vie.
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitimeMer 6 Déc 2006 - 18:51

Au moins, avec cette déclaration, nous avons les vraies paroles papales, pas de transformations par médias interposés.

Fraternellement.

Quentin.
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MessageSujet: Re: Benoît XVI en Turquie   Benoît XVI en Turquie Icon_minitime

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