Pourquoi ?

Ceci se passe dans ma famille et me touche particulièrement. Je sais, pour en faire partie, que la religion Catholique nous laisse libre de nos actes, de nos choix ; elle nous suggère, nous propose, nous guide mais dans ce cas ci, j'aimerais que l'on m'explique, j'aimerais comprendre.

J'ai une tante par alliance, la tante de mon mari, Jean, qui est religieuse ici, à Québec. Soeur Cécile, est mal en point physiquement depuis quelques années déjà du au fait qu'elle est lourdement atteinte d'arthrite et qu'elle doit se déplacer en marchette. Elle est sous médication afin de l'aider à contrer les douleurs. Sa soeur qui habite près de Montréal, à La Chute, tante Yolande, va mourir bientôt d'un cancer et mon beau-père a du se rendre à son chevet aujourd'hui même. Soeur Cécile l'y accompagne à chaque fois afin d'aller réconforter sa soeur dans la prière tout en étant auprès d'elle.

Sachant sa soeur au plus mal, elle a demandé, comme d'habitude d'accompagner son frère, mon beau-père pour aller voir sa soeur sinon lui dire un dernier Au Revoir ; la communauté la considère soudainement trop malade et lui ont refusé ce privilège ; elle ne pourra donc pas accompagner sa soeur, sa meilleure amie dans la mort En revanche, la communauté ont décidé de l'envoyer à l'extérieur pour deux retraites ; pour cette circonstance, ils ne la juge pas trop malade

Elle, Soeur Cécile, a téléphoner à mon beau-père en pleurant lui apprenant que sa sortie, pris sur ses vacances pour voir sa soeur mourante lui avait était refusée. Elle pleurait à chaudes larmes ; c'était à fendre le coeur. Elle ne reverra jamais plus sa soeur ; la communauté en a décidé ainsi . Comment peut-on faire une chose pareille ; je ne comprends tout simplement pas Cela n'a strictement aucun sens, aucun sens

Bonsoir Lisette

Je peux imaginer votre détresse et le malaise dont vous vivez en lien avec cette situation. Je m'unis à vous dans la prière.

Il est important de situer tout le contexte afin de bien saisir ce qui se passe. Est-ce que votre soeur est cloîtrée ?

Cela peut sembler anodin, mais c'est une question importante.

Thomas a écrit:

Bonsoir Lisette

Je peux imaginer votre détresse et le malaise dont vous vivez en lien avec cette situation. Je m'unis à vous dans la prière.

Il est important de situer tout le contexte afin de bien saisir ce qui se passe. Est-ce que votre soeur est cloîtrée ?

Cela peut sembler anodin, mais c'est une question importante.

Effectivement, elle a été cloîtrée mais ne l'est plus depuis plus de 10 ans maintenant. Elle est venue me visiter il y a 3 mois en revenant des funérailles de ma belle-mère avec la famille car mon mari et moi n'avions pu y assister pour cause de maladie. Elle tenait à venir nous voir. Elle allait régulièrement, également, visiter ses soeurs, celle qui est mourante à La Chute non loin de Montréal et la plus vieille de la famille à Sainte-Thérèse près de Montréal et ce il n'y a pas très longtemps d'ailleurs ; on parle en terme de mois. Elle affichait alors la même condition physique qu'à l'heure actuelle.

D'accord Lisette.

Peut être qu'il y a donc quelque chose à l'interne qui n'est pas compris comme ça se produit dans un couple parfois. Une ancienne habitude des soeurs cloîtrées ? C'est certain que ça peut être autre chose aussi. Il y a surment un détail qui manque ici.

Bonne journée et paix de Jésus Lisette.

Chère Lisette,

Je crois qu'il serait déplacé pour quiconque ici de répondre à la question du pourquoi et, comme le dit bien Thomas, nous ne possédons pas tous les éléments clés pour comprendre la situation.

Il faut savoir que, même non cloîtrée, la vie religieuse est un choix radical d'obéissance au Christ et cela passe par l'obéissance à l'Église et au supérieur de la communauté. Si l'Église nous laisse libre, la vie religieuse est un engagement radical et un renoncement au monde. Eh oui... même à la famille. Jésus ne nous demande pas de quitter nos familles dans l'indifférence. Au contraire, la soeur cloîtrée (ou non) est plus proche encore des siens par sa prière silencieuse, intercédant pour eux, que sa présence physique ne pourrait jamais l'être. C'est difficile pour nous de l'extérieur de comprendre mais, c'est comme cela que le Christ se fait présent à la soeur malade plus que toute présence humaine de proximité physique. Si son frère peut être cette présence physique et soeur Cécile une présence spirituelle, la soeur malade aura tout et ne sera pas abandonnée.

Ce que je trouve étonnant - et j'espère ne pas te choquer en disant cela - est que soeur Cécile téléphone à son frère en pleurant alors que son état de vie demande beaucoup de discrétion par rapport aux ordres reçus car elles peuvent souvent être objet d'incompréhension pour ceux qui sont à l'extérieur, dans le monde en plus d'une possibilité d'être objet de scandale (ce qui arrive visiblement). Je suis sûre que les raisons doivent être très importantes pour que cette sortie lui soit refusée... Comme nous le disions, faisons attention car nous ne possédons pas tous les éléments pour en juger.

Je prie avec toi pour tante Yolande, soeur Cécile et sa communauté ainsi que pour la famille de Jean.

Hélène

Thomas a écrit:

D'accord Lisette.

Peut être qu'il y a donc quelque chose à l'interne qui n'est pas compris comme ça se produit dans un couple parfois. Une ancienne habitude des soeurs cloîtrées ? C'est certain que ça peut être autre chose aussi. Il y a surment un détail qui manque ici.

Bonne journée et paix de Jésus Lisette.

Je ne sais pas si il y a quelque chose à l'interne qui cloche, mais une chose dont je suis absolument certaine, est que ce que je rapporte comme fait, est exactement ce que Soeur Cécile a dit à mon beau-père. Refus de sortie pour raison de santé pour aller voir sa soeur mourante mais autorisation pour aller à 2 retraites par contre. Quelques soient les raisons qui justifient leur décision de priver ma tante, Soeur Cécile, d'être auprès de sa soeur mourante est impardonnable et inacceptable. Nous sommes tous sous le choc dans la famille. Je préfère m'en tenir à ces quelques commentaires que d'exprimer d'avantage mon bouleversement sur Ephata.


:JC:

Théoriquement un ou une cloitré(e) ne sort que cas exceptionel, il faudrait savoir pourquoi la mère prieure du couvent n'a pas autorisée cette sortie mais elle seule pourrait le dire. Peut être et je vais m'aventurer dans une petite explication, peut être que la mère prieure demande à votre tante religieuse de porter plus spécifiquement dans la prière de la contemplation votre soeur et d'offrir à Jésus le renoncement de cette demande. Peut être que le Seigneur à besoin de ce renoncement.

Union de prière.

monachorum a écrit:

Théoriquement un ou une cloitré(e) ne sort que cas exceptionel, il faudrait savoir pourquoi la mère prieure du couvent n'a pas autorisée cette sortie mais elle seule pourrait le dire. Peut être et je vais m'aventurer dans une petite explication, peut être que la mère prieure demande à votre tante religieuse de porter plus spécifiquement dans la prière de la contemplation votre soeur et d'offrir à Jésus le renoncement de cette demande. Peut être que le Seigneur à besoin de ce renoncement.

Union de prière.

Oui, peut-être mais même en tant que religieuse, ne restons-nous pas des être humains munis de sentiments profonds Veuillez excusez mes états d'âme mais jamais je ne comprendrai ce fait.

Tu sais Lisette, je trouve le commentaire de monachorum très sage. Sans vouloir mettre en doute la bonne volonté de chacun impliquée dans la transmission du message depuis sa source (la supérieure de la communauté), personne n'est à l'abri de ne pas avoir reçu le message de façon "embrouillée" comme le jeu du téléphone. La mère a dit telle chose et rendue à la 5e personne, le message est légèrement ou complètement déformé selon comment chacun l'a interprété (à partir de ses blessures, de ses états d'âme, de sa perception, etc.).

Il y a des choses que nous ne comprenons pas sur le coup mais qui plus tard s'éclairent et nous voyons alors qu'il y avait des raisons que seul Dieu connaît qui étaient meilleures pour le salut de tous...

Il ne nous est pas toujours donné de les voir dans l'immédiat mais il faut faire confiance que rien n'advient que ce soit pour un plus grand bien.

En union de prière,
Hélène

Il me semble que la Parole d'aujourd'hui nous aide à trouver un réconfort dans ce détachement de nos affections (aussi nobles soient-elle) :

Citation :

Pr 2, 1-9
Mon fils, accueille mes paroles, garde précieusement mes préceptes, rends ton oreille attentive à la sagesse, incline ton coeur vers la vérité. Oui, si tu demandes le discernement, si tu appelles l'intelligence, si tu la recherches comme l'argent, si tu creuses comme un chercheur de trésor, alors tu comprendras la crainte du Seigneur, tu découvriras la connaissance de Dieu.
Car c'est le Seigneur qui donne la sagesse ;le savoir et l'intelligence sortent de sa bouche. Il tient en réserve son secours pour les hommes droits, il est un bouclier pour ceux qui suivent la bonne route ; il protège les sentiers de la justice, il veille sur le chemin de ses amis. Alors tu comprendras la justice, l'équité, la droiture :les seuls sentiers qui mènent au bonheur.

Ps 33 (34), 2-3, 4.6, 9.12, 14-15
Je bénirai le Seigneur en tout temps,
sa louange sans cesse à mes lèvres.
Je me glorifierai dans le Seigneur :
que les pauvres m'entendent et soient en fête !

Magnifiez avec moi le Seigneur,
exaltons tous ensemble son nom.
Qui regarde vers lui resplendira,
sans ombre ni trouble au visage.

Goûtez et voyez : le Seigneur est bon !
Heureux qui trouve en lui son refuge !
Venez, mes fils, écoutez-moi,
que je vous enseigne la crainte du Seigneur.

Garde ta langue du mal
et tes lèvres des paroles perfides.
Évite le mal, fais ce qui est bien,
poursuis la paix, recherche-la.

Mt 19, 27-29
Alors Pierre prit la parole et dit à Jésus : « Voilà que nous avons tout quitté pour te suivre : alors, qu'est-ce qu'il y aura pour nous ? »
Jésus leur déclara : « Amen, je vous le dis : quand viendra le monde nouveau, et que le Fils de l'homme siégera sur son trône de gloire, vous qui m'avez suivi, vous siégerez vous-mêmes sur douze trônes pour juger les douze tribus d'lsraël.
Et tout homme qui aura quitté à cause de mon nom des maisons, des frères, des soeurs, un père, une mère, des enfants, ou une terre, recevra beaucoup plus, et il aura en héritage la vie éternelle.

Homélie

« Ecoute, ô mon fils, l'invitation du maître, et incline l'oreille de ton cœur »... Ainsi s’ouvre la Règle de saint Benoît.

Les apôtres ont renoncé à tout pour suivre Jésus. Mais l’évangile de ce jour montre que s’ils ont laissé des biens et des personnes bien concrets, ils n’ont pas encore abandonné leurs prétentions à recevoir quelque chose : « Voilà que nous avons tout quitté pour te suivre : alors qu’est-ce qu’il y aura pour nous ? »

Lorsqu’on s’engage à la suite de Jésus, on ne laisse pas tout pour recevoir autre chose, on laisse tout et la part reçue en retour consiste en ce « laisser tout ». Je m’explique. Quand je dis que la part reçue consiste en ce « laisser tout », cela ne signifie pas que l’on ne reçoive rien mais que l’on reçoit quelque chose d’un autre ordre dont l’accueil est conditionné par ce « laisser tout ». Et ce que l’on reçoit n’est rien de moins que notre Seigneur Jésus lui-même. Et le Christ ne se possède pas comme on possèderait un bien matériel. En effet, la personne du Christ est pur don, mouvement de vie qui dynamise toute notre existence. Posséder le Christ c’est entrer dans cette dynamique de vie, vie éternelle promise par notre Seigneur à ceux qui ont tout quitté pour le suivre.

Nous touchons là un des aspects fondamentaux du message de saint Benoît que nous fêtons aujourd’hui. Pour lui, la vie monastique, qui n’a pas d’autre but que de rappeler à tous les exigences de son baptême, est, en effet, invitation à se laisser lentement assimiler au Christ Jésus lui-même pour arriver à ce qu’il prenne toute la place en soi et que l’on puisse dire avec saint Paul : « Ce n’est plus moi qui vit, c’est le Christ qui vit en moi ».

Benoît ne dit rien d’autre lorsqu’il invite à « ne rien préférer au Christ » c’est-à-dire à ne rien mettre au-dessus de notre préférence pour Jésus, de qui tout doit découler et vers qui tout doit renvoyer : « qu’ils [Les moines] ne préfèrent absolument rien à Jésus-Christ, lequel daigne nous conduire tous ensemble à la vie éternelle. Amen. » (R 72,8-12)

La question n’est donc pas tant de laisser ce que nous avons – car alors pourquoi Jésus promettrait-il de recevoir beaucoup plus que ce que nous avons quitté - que de recevoir cela sous un autre rapport, transformé par la grâce de Dieu.

En fait, ce qui nous prive de la vie éternelle ce ne sont pas tant nos biens, les personnes de notre entourage, que les relations que nous entretenons à leur égard. Trop souvent, nous les faisons passer avant le Seigneur et ils deviennent très vite pour nous des idoles qui prennent la place de Dieu ; trop souvent, nous croyons qu’ils sont le fruit de notre seul mérite et que nous avons des droits sur eux alors qu’ils sont d’abord et avant tout des dons de Dieu.

L’invitation de Jésus est donc claire : Tout quitter pour retrouver ce « tout » de façon ajusté, c’est-à-dire pour voir en lui la trace de la bonté de Dieu qui veille sur nous et qui nous comble de ses dons à chaque instant dans l’attente de pouvoir un jour nous rassasier en plénitude de sa vie divine. Le passage du livre des Proverbes retenu en ce jour comme première lecture le dit à sa façon : « C’est le Seigneur qui donne la sagesse ; le savoir et l’intelligence sortent de sa bouche. Il tient en réserve son secours pour les hommes droits, il est un bouclier pour ceux qui suivent la bonne route ; il protège les sentiers de la justice, il veille sur le chemin de ses amis. »

« Que saint Benoît, en ce jour de sa fête, ouvre nos oreilles à l’écoute de la Parole divine pour que nous puissions discerner en elle cet appel pressant du Seigneur à ne rien lui préférer. Qu’il intercède pour que nous soyons renouvelés dans notre attachement à notre Seigneur Jésus-Christ accueilli comme notre plus bel héritage, celui qui nous donne de nous recevoir comme fils et filles de Dieu. »

Frère Elie

Source : www.homelies.fr

Hélène a écrit:

Tu sais Lisette, je trouve le commentaire de monachorum très sage. Sans vouloir mettre en doute la bonne volonté de chacun impliquée dans la transmission du message depuis sa source (la supérieure de la communauté), personne n'est à l'abri de ne pas avoir reçu le message de façon "embrouillée" comme le jeu du téléphone. La mère a dit telle chose et rendue à la 5e personne, le message est légèrement ou complètement déformé selon comment chacun l'a interprété (à partir de ses blessures, de ses états d'âme, de sa perception, etc.).

Il y a des choses que nous ne comprenons pas sur le coup mais qui plus tard s'éclairent et nous voyons alors qu'il y avait des raisons que seul Dieu connaît qui étaient meilleures pour le salut de tous...

Il ne nous est pas toujours donné de les voir dans l'immédiat mais il faut faire confiance que rien n'advient que ce soit pour un plus grand bien.

En union de prière,
Hélène

Il n'y a pas eu de mauvaises transmissions de message ; les choses se sont malheureusement passées ainsi, réellement ainsi. Mon beau-père est un homme qui a toute sa tête et jamais il n'aurait déformé quelques paroles que ce soit et encore moins Soeur Cécile, qui était si attristée que mon beau-père en était encore tout retourné. Il est parti seul vers La Chute voir sa soeur sans Soeur Cécile qui ne méritait pas cela ; surtout pas après avoir donné plus de 50 ans de prières et sa vie toute entière. Tante, Soeur Cécile, est religieuse depuis son adolescence et elle a au moins 70 ans. Elle n'a fait que cela toute sa vie, prier, et tout ce qu'elle demandait était d'être près de sa soeur pour prier, pour la serrer dans ses bras pour une dernière fois ; ce sont ce genre de raison entre autre qui m'ont éloigné de la religion ; ces principes auxquelles je ne puis adhérer, accepter, que je juge trop "extrémiste et dépassées".

Tout ceci est d'une infinie tristesse. Je crois qu'il serait peut-être bon que je me retire pour quelques temps histoire de digérer tout cela ; c'est trop pour moi et essayer, je dis bien essayer de trouver quelque chose de positif dans cette triste histoire. Je suis désolée

Pardonnes-moi, Hélène, mais je sais que je ne pourrai jamais arriver à une telle ligne de pensées.

Bonsoir Lisette et paix de Jésus.

Je ne pensais vraiment pas à quelque chose qui clochait. Je pensais à ce qu'un couple peut parfois se dire et leur accord et ce que peuvent penser les personnes de l'extérieur. Selon moi, c'est le même mouvement dans un couvent et cela est un accord entre la Mère Prieure et les soeurs.

Personnellement, je prierais l'Esprit Saint pour qu'il éclaire la situation.

"Tu quitteras ta mère et ton père et tu t'attacheras à ton mari (ta femme)" qu'il est écrit dans la Genèse. Je pense que c'est normal de ne pas tout comprendre en ce moment. Le Seigneur vous éclairera en temps voulu, j'en suis certain. Le Seigneur est son époux. Et je t'assure de ma prière et je m'unis aussi à votre tristesse. Elle est unie à vous, par la prière, dans la retraite.

Dieu vous bénisse et vous comble de sa paix et de sa volonté. :monstran: :

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Lisette,
La vie d'une religieuse ne lui appartient plus, elle appartient au Seigneur tout entière et cela se traduit par différentes choses comme savoir renoncer à sa propre volonté. A travers la vie religieuse, et surtout à travers la sainte obéissance il y a la volonté de faire toute entier la volonté de Jésus. La mère prieure à été choisie par la communauté et à la mission de permettre à ses soeurs d'aller vers Jésus et le chemin est parfois difficile. Je reste persuadé que la volonté de cette religieuse doit être offerte à Dieu parce que Dieu à besoin de ce renoncement. Peut être pas pour la malade de votre famille mais pour permettre à autrui d'aller vers autre chose. Arriver à offrir sa volonté est chose difficile mais source de joie au final parce que c'est arriver à comprendre le détachement et s'ancrer plus définitivement dans la prière.
La religieuse à une mission qui passe avant tout le reste qui est la prière pour l'humanité. La mère prieure sait que cela va être difficile à vivre quand elle demande une chose comme ça pour une de ses soeurs, mais c'est surement la volonté du Seigneur et qui connait à part lui ce qu'il faut réelement faire ?

Citation :

Elle n'a fait que cela toute sa vie, prier, et tout ce qu'elle demandait était d'être près de sa soeur pour prier, pour la serrer dans ses bras pour une dernière fois ; ce sont ce genre de raison entre autre qui m'ont éloigné de la religion ; ces principes auxquelles je ne puis adhérer, accepter, que je juge trop "extrémiste et dépassées".

C'est tout le mystère de la vocation lisette. Elle n'a fait que prier parce et cela l'a pleinement rendue heureuse j'en suis convaincu.
Il faut accepter d'offrir ce à quoi on tient par dessus tout, je sais que c'est difficile mais ce n'est en rien extrémiste ou dépassée, c'est juste necessaire lisette, necessaire à notre édification. La voie du salut ne passera que par l'acceptation au renconcement pour faire la volonté de Dieu.
"Que ta volonté soite faite Seigneur et non la mienne".

Je prie pour que Jésus vous appporte la lumière et qu'il comble votre coeur.

Monachorum.

Chantal a écrit:

Bonsoir Lisette,

Bien désolée de lire ton désarroi.

Sans vouloir « t'ostiner», à ma connaissance il n'y a pas de communauté cloitrée à Québec. Je présume que ta tante est dans une communauté active. Il y a les Dominicaines adoratrices missionnaires qui sont moité/moitié, mais elles ont le droit de sortir.

Je partage l'opinion de Monachorum et Hélène, il faut faire attention de juger car nous ne savons pas tout... Une sortie pour une retraite et une sortie pour les noces éternelles d'une parente a un effet différent sur la santé. Cet aspect n'est pas à oublier pour des gens d'un certain âge.

Prends soin de toi Lisette.

Chantal

Bonjour ma belle Chantal,

En effet, il s'agit bel et bien de cette congrégation, pour ne pas la nommer. La première semaine de mai 08, Soeur Cécile a eue la "permission" de sortir pour aller aux obsèques de sa BELLE-SOEUR, MA BELLE-MÈRE, ensuite, j'ai reçu la famille au complet chez moi y compris Soeur Cécile qui a beaucoup apprécié l'Ange chérubin que m'a offert Hélène pour mon anniversaire il y a 2 ans. 2 mois avant, elle montait à La Chute passer 3 jours pour prendre soin de Yolande, sa soeur qui vit ses derniers moments, actuellement. Son état de santé demeure inchangée depuis la dernière "permission" ni pire, ni moins. Pourquoi est-elle considérée 3 mois plus tard trop malade pour aller au chevet de sa soeur, mais elle était correcte point de vue santé pour aller aux obsèques de sa belle-soeur ? On me répondra que c'est la volonté de Dieu ?

Voilà, vous savez toute l'histoire ; je crois Soeur Cécile et je crois mon beau-père. Pourquoi aurait-elle menti sur les raisons entourant le refus de la communauté ?. Soeur Cécile est une Dame que j'aime du fond du coeur ; nous sommes en contact constant par le biais du téléphone ; nous sommes simplement triste de la voir peinée à ce point. On a beau donner notre coeur et notre corps à l'Église, nous demeurons des êtres humains à part entière d'abord et avant tout, avec nos forces et nos faiblesses et pour Soeur, tante Cécile, sa soeur Yolande représente beaucoup. Enfin, on ne peut strictement rien changer à cette situation qui, en l'affectant elle, nous affecte tous.

Elle est donc demeurée au couvent, priant probablement pour mère supérieure qui, en mon sens a manqué de jugement face à une situation on ne peux plus humaine. La religion même en communauté n'est pas une prison ; oui elle y est entrée de son propre gré il y a de cela plus de 50 ans. Est-ce une raison suffisante pour lui faire vivre une telle tristesse d'autant plus que sa mission est de prier et de faire du bien. En voulant se rendre au chevet de tante Yolande, c'est aussi la volonté de Dieu qu'elle voulait accomplir ; cela elle le ressentait probablement d'où vient ce grand désarroi du refus essuyé.

Merci d'avoir répondu, Chantal, j'espérais un commentaire de ta part ; j'en suis ravie.

Toi aussi, Chantal, prends-soin de toi

Paix de Jésus, Lisette.

Comme tu le dis, il n'y a peut être pas de réponses. Seul le temps confirmera ce qui s'est passé. Si cela se sait en effet. On ne peut pas tout savoir ce qui se passe même dans les maisons voisines de chez soi. Et des fois, on voudrais aller voir.

Pour les soeurs, si vous faisiez confiance avant, je ne vois pas pourquoi cela cesserait aujourd'hui. Était-ce la volonté de Dieu ? Dieu seul le sait présentement. :JC:

Lisette Lambert a écrit:

Il n'y a pas eu de mauvaises transmissions de message ; les choses se sont malheureusement passées ainsi, réellement ainsi. Mon beau-père est un homme qui a toute sa tête et jamais il n'aurait déformé quelques paroles que ce soit et encore moins Soeur Cécile, qui était si attristée que mon beau-père en était encore tout retourné.

Je ne dis pas qu'il aurait transmis ou compris le message de façon erronée intentionnellement (ou même soeur Cécile qui a reçu l'ordre de sa supérieure a pu le recevoir à partir de ses blessures). Je sais par expérience qu'il arrive qu'une telle parole n'est pas bien reçue (avec toutes les meilleures intentions du monde) s'il manque le regard qui l'accompagne. Et cela peut être source de grandes souffrances... voir, peut être tellement une incompréhension grave (le tout monté par le malin qui s'amuse à jouer sur les sentiments et les perceptions de chacun) qu'il peut en résulter une perte d'amitié.

Citation :

Il est parti seul vers La Chute voir sa soeur sans Soeur Cécile qui ne méritait pas cela ; surtout pas après avoir donné plus de 50 ans de prières et sa vie toute entière. Tante, Soeur Cécile, est religieuse depuis son adolescence et elle a au moins 70 ans. Elle n'a fait que cela toute sa vie, prier, et tout ce qu'elle demandait était d'être près de sa soeur pour prier, pour la serrer dans ses bras pour une dernière fois ;

Si le don de soi se calcule au mérite, on n'a pas compris grand chose... est-ce que Dieu nous doit quelque chose pour lui avoir consacré toute une vie, Lui qui est allé jusqu'au bout de l'Amour le premier ?

Citation :

ce sont ce genre de raison entre autre qui m'ont éloigné de la religion ; ces principes auxquelles je ne puis adhérer, accepter, que je juge trop "extrémiste et dépassées".

Le Christ est-il extrémiste dans le don qu'Il fait de Lui-même sur la Croix pour soeur Cécile ? Pour tante Yolande ? Pour chacun de nous ? Oui, le don de soi est crucifiant à l'extrême. Mais réduire le christianisme à cela, à cette situation où une soeur reçoit un ordre d'une supérieure me semble un manque de regard objectif sur tout le christianisme. C'est pour une situation particulière et personnelle qu'il faut rejeter l'Église ? L'Église n'enseigne pas des doctrines extrêmes mais comme une Mère, elle corrige, elle fait grandir, elle indique le chemin. La supérieure d'une communauté ne représente pas toute l'Église et son enseignement globale. Il faut savoir faire la part des choses.

Citation :

Tout ceci est d'une infinie tristesse. Je crois qu'il serait peut-être bon que je me retire pour quelques temps histoire de digérer tout cela ;

Te retirer de quoi ? Du forum ? De la face de Dieu ? De l'Église (mais y es-tu réellement ?) ? De la Famille de saint Joseph ? De mon amitié ? Tu veux retourner aux oignons d'Égypte ? Car tout allait pour le mieux avant de remettre les crucifix sur les murs il y a 3 ou 4 ans non ?

Citation :

c'est trop pour moi et essayer, je dis bien essayer de trouver quelque chose de positif dans cette triste histoire. Je suis désolée

Il ne s'agit pas de trouver forcément quelque chose de positif mais de faire confiance à Dieu. Quelque soit la situation, croire qu'Il veut notre bien. Eh sinon quoi ? Dieu veut le malheur de Soeur Cécile ? Il veut le malheur et la perte de tante Yolande ? De Monsieur Lambert ? De Jean ? De toi ? Eh bien, quel bel idôle qui prend la place de Dieu que voilà. Un Dieu qui veut notre malheur et qui passe par une "méchante supérieure" pour arriver à ses fins. Je suis désolée mais j'ai rencontré la mère de la communauté, c'est elle qui faisait la conférence sur mère Julienne lors du congrès, et elle n'a rien d'une marâtre. C'est au contraire une femme très douce et sensible (elle parlait de mère Julienne avec des sanglots dans la gorge). Je ne crois pas que ce soit de gaité de coeur qu'elle ait refusé cette sortie à soeur Cécile. Elle avait sûrement des bonnes raisons que nous ne connaîtrons jamais et qui sont peut-être plus salvatrices que l'approbation de cette sortie.

Citation :

Pardonnes-moi, Hélène, mais je sais que je ne pourrai jamais arriver à une telle ligne de pensées.

Quelle ligne de pensées ? Celle de la confiance totale en Dieu et que rien de nos souffrances ne lui échappe ?

Tu dis que soeur Cécile a pu visiter sa soeur malade en mai et qu'elle a eu droit d'aller aux obsèques de sa belle-soeur. Que la situation de tante Yolande (qui est très malade, pratiquement mourante) n'a pas changé. Peut-être que la mère supérieure a jugé que, vu le statu quo de l'état de santé, il valait mieux que soeur Cécile prie pour Yolande (peut-être même pour une guérison ? Les voies du Seigneur sont impénétrables) et qu'elle réserve une sortie pour lorsqu'elle passera sur l'autre rive afin d'être présente aux funérailles étant donné que d'autres membres de la famille peuvent la visiter et que c'est le devoir de chacun : ceux dans le monde, les laïcs et ceux à l'intérieur, la prière et l'offrande.

Enfin...

Je n'ai plus grand chose à dire de cette situation. Tu es libre de choisir ton chemin. Si tu juges l'Église trop extrémiste et que tu rejettes ses préceptes (dont je te rappelle qu'un ordre d'un supérieur n'est pas un dogme mais aide à la sanctification), c'est ton choix. Mais tout rejeter dans une révolte parce que nous ne comprenons pas une situation particulière (pour l'instant) et nous jugeons que Dieu devrait faire notre volonté que nous jugeons bonne, c'est manquer de confiance.

Je te demande pardon à l'avance si certaines de mes paroles, peut-être maladroites, peuvent te blesser.

Paix du Christ,
Hélène

Allô Hélène,

Tu n'as à t'excuser en rien voyons ; tu ne m'as sûrement pas blessée en prenant le temps de m'expliquer ce que tu juges nécessaire afin de me faire réfléchir ; au contraire, je considère cela un privilège que tu m'offres et qui m'est donné

De plus, soit sans crainte, je ne rejette pas Dieu, nullement, sauf que je m'interroge et j'essaie de par mon humble expérience de voir clair dans toute cette histoire et je sais que sur Ephata, c'est l'endroit pour obtenir les vraies réponses et vous l'avez fait. D'accord, j'avais quelques arguments contraires, je l'admets, mais il me fallait obtenir des explications de la part de gens qui ont les connaissances pour le faire et je suis allée vers vous. C'est par vous que je me sentais en confiance de me confier, d'ouvrir mon coeur blessé sachant que vous pourriez m'aider.

Jamais au grand jamais je ne renierais notre amitié, elle m'est trop précieuse et toi aussi à mes yeux et rien ni personne ne changera rien à cela, surtout pas une incompréhension ni une divergence d'opinion. Cela ne changera pas la confiance que j'ai en Dieu, ni en la famille de Saint-Joseph qui me tient à coeur et pour laquelle j'ai le plus grand des respect et tout ceci pour une incompréhension ? Nan . Je sais qu'il est parfois, souvent, difficile de comprendre les préceptes de la religion ; les Université ne fournissent pas des années d'études théologiques pour rien ; il y a beaucoup à apprendre et j'ai tout à apprendre.

Les interrogations, lorsque nous en avons, ne sont pas néfastes en soi ; elles sont le reflet d'une recherche de la vérité et non d'une révolte ; cela est 2 mondes totalement distincts mais qui, parfois, lors d'une mauvaise compréhension peuvent arriver qu'à se rejoindre ; c'est ce qu'il me faut éviter et c'est pour cela que je suis venue, ici, tenter de comprendre vis-à-vis ceux qui étaient le mieux en mesure de m'aider, de m'éclairer.

Si je désirais me retirer un temps, ce n'est pas de la religion, ni du Seigneur mais d'Ephata afin de ne pas dire des choses qui auraient pu blesser de par mon incompréhension ; il me fallait, à tête reposée, faire la lumière sur tout cela, c'est simplement cela à laquelle je faisais allusion. Je me suis probablement fort mal exprimé

Une dernière chose ; l'état de santé qui n'a pas changé est celle de Soeur Cécile et non de tante Yolande ; tu m'avais mal comprise.

Je te sais fort occupée, Hélène, et je te remercie de ce temps pris afin de m'aider à mieux comprendre ; c'est apprécié.

Oh Hélène, je m'excuse mais j'avais oublié de te dire qu'il est totalement exclu que je puisse en venir à croire que Dieu, Jésus ait voulu du mal à qui que ce soit ; il n'est tout de même pas responsable des décisions des gens qui le représente. Je n'accuse Dieu en aucune façon que ce soit ; le pauvre, il aurait les épaules larges

Il fut un temps, effectivement, où j'ai cru à tort que Dieu était responsable de nos problèmes de santé, de nos malheurs lorsque j'avais retiré les objets sacrés de la maison ; ils étaient bien présents lorsque tu es venue pour le congrès Charismatique et ils y resteront.