Pourqoui aller à la messe

Pour remettre dans le contexte ce que dit Pat, voici ce que nous pouvons lire dans le Catéchisme de l'Église Catholique :

2041 Les commandements de l’Église se placent dans cette ligne d’une vie morale reliée à la vie liturgique et se nourrissant d’elle. Le caractère obligatoire de ces lois positives édictées par les autorités pastorales, a pour but de garantir aux fidèles le minimum indispensable dans l’esprit de prière et dans l’effort moral, dans la croissance de l’amour de Dieu et du prochain :

2042 Le premier commandement ( " Les Dimanches et les autres jours de fête de précepte, les fidèles sont tenus par l’obligation de participer à la Sainte Messe et de s’abstenir des oeuvres serviles ") demande aux fidèles de sanctifier le jour où l’on commémore la Résurrection du Seigneur, ainsi que les principales fêtes liturgiques où l’on honore les mystères du Seigneur, de la Bienheureuse Vierge Marie et des Saints, avant tout en participant à la célébration eucharistique qui rassemble la Communauté chrétienne, et de se libérer de tous ces travaux et de ces affaires qui sont de nature à empêcher la sanctification de ces jours (cf. ⇒ CIC, can. 1246-1248; CCEO, can. 880, § 3 ; 881, §§ 1. 2. 4).

Lorsque nous parlons de commandement, il s'agit de le voir non pas comme un ordre mais comme une exigence de l'Amour : répondre amour pour Amour. C'est évidemment dans le but de notre Bien (qui est Dieu qui veut notre salut) et non pour nous asservir...

Lorsque nous parlons de péché, il vaut mieux le voir comme un manquement à l'Amour, une rupture d'alliance que comme une violation d'une Loi.

Fraternellement,
Hélène

Salut!

Merci pour les précision Hélène.

Il faut ajouter que si nous avons des contraintes extérieures (nous n'agissons pas dans une pleine liberté) qui nous empêche de vivre les exigences de l'amour... ce n'est pas un péché.

Moi non plus je n'aime pas les foules du dimanche, mais j'ai la chance de vivre près d'une petite communauté où nous sommes que 4-5 avec le prêtre pour la messe (en semaine ou du dimanche).

Oui merci Hélène. J'étais assez égarée dans mes pensées. Je vais tenter d'y aller plus souvent le dimanche.

Amen ! Béni soit le Seigneur !

Hélène

Edité.

(^^)

Tenez nous au courant pour votre baptême SweetyLoLy, que l'on partage votre joie !

SweetieLoLy a écrit:

Cessounette a écrit:

Des prêtres refusent même de baptiser certains enfants, quand ils voient que leurs aînés ont été baptisés mais ne font pas de catéchisme, et que les parents ne vont pas à la messe...

hhmmm!! je ne sais pas si c'est un bon comportement car dejà c'est rejeter....rejeter ce qui n'est pas comme nous!!

Ah, je n'ai pas dit que c'était un bon ou mauvais comportement... Je ne portais pas un jugement, en disant cela j'énonçais juste un fait ! ;)

Pour moi la Sainte Eucharistie est très importante car elle est la source et le sommet de toute vie chrétienne et que j'ai besoin du Christ ôur mener une vraie et authentique vie de disciple.

J'accompagne des exclus de toutes sortes et si je ne vais pas àl'Eucharistie, je risque d'aller à la rencontre de mes frères et soeurs en apportant ma propre parole et non de Dieu, être tout rempli demoi et non pas de Dieu.

Je ne comprend pas comment on peut se dire chrétien et ne pas fréquenter l'Eucharistie, alors que c'est si important.(Ceci n'est pas un jugement mais une simple réflexion).

Pour ma part, je participe à la messe la plupart des dimanches (sauf quand ma santé m'en empêche) depuis ma Communion en 2007.
Et depuis quelques semaines, j'y vais aussi pendant la semaine, à 9h du matin (l'heure d'hiver y est pour beaucoup, avant je n'arrivais pas à me lever avant 9h minimum). Je me suis même abonnée à "Prions en Église"

J'ai été bien triste de louper la messe toute la semaine passée à cause d'un gros rhume, avec une fièvre qui ne voulait pas descendre... Mais aujourd'hui (enfin, même hier) j'ai pu enfin y retourner !

C'est un moment où je refais mes forces en communion avec mes frères et soeurs chrétiens, en communion avec mes frères humains dans lla présence de Jésus réssuscité. C'est un moment de grande paix.
Reste avec nous Seigneur

Je vais à la messe le dimanche à heures, une heure pas pratique, parce que malheureusement nous n'avons plus de prêtre dans notre petite commune : donc, hélas, finie la messe du samedi soir, qui était si belle, si intime, si priante.

De plus j 'habite une station balnéaire, et l'église est proche du marché : alors, surtout en saison touristique, des gens rentrent dans l'église comme dabs un moulin, "pour voir", avec les cabas, les boites de gâteaux, font un tout, ouvrent et ferment les portes, en bref dérangent tout le monde, vont et viennent même pendant l'élévation ou le Notre Père.

J'admets que, n'étant qu'un être humain, ça m'agace de voir traiter la maison de Dieu avec cette désinvolture, puis je me dis que Jésus aurait sans doute aucun aimé ces personnes, elles aussi.

Quant à la gêne occasionée par le jour et l'heure, je m'en accomode parce que je ne vais pas à la messe comme j'irais à une séance de sophrologie, pour me faire du bien : j'y vais parce que c'est une invitation que me présente Jésus, et je ne peux ni ne veux m'y dérober.

Pour ce qui est de l'hostilité au catholicisme qu'on trouve souvent autour de nous, je ne comprends pas et je n'ai pas de réponse.

Peut être parce qu'au cours de l'histoire de France, l'Eglise s'est trop mêlée de polituqe et a été "du côté du manche"? Mais ce temps là est révolu.

Je m'efforce aussi d'aller à la messe tous les dimanches, d'une parce que je force mes enfants à y aller et de 2 parce que c'est important de se rassembler entre chrétiens même si l'église est quasiment vide. Mais les rares fois où je n'y vais pas car je ne me sens pas bien je la regarde à la tv , bon ça n'a pas la même valeur mais c'est toujours une source de joie.

J'avoue que je n'ai pas toujours le courage d'y aller ; avant, on avait la chance d'avoir plusieurs messes, une le samedi soir, 2 le dimanche matin, 9 h et 11 h. Plus 2 utres en semaine. J'aimais celle du samedi soir, si paisible et recueillie.

Maintenant, nous n'avons plus qu'un prêtre pour 3 paroisses, encore bien heureux qu'on ait une messe dominicale à 11 heures. Evidemment, j'aime moins : nous sommes un endroit touristique, où l'église est à côté du marché. Dès que viennent les beaux jours, l'église se transforme en hall de gare, beaucoup viennent faire un tour, les cabas à la main, ça rentre, ça sort, les portables sonnent...J'essaie de passer sur ces inconvénients et de me dire que le plus important, c'est de considérer la messe comme un rendez vous d'amour que me donne Jésus : ça ne se refuse pas, peu importent les conditions extérieures.

Quand j'ai le temps, je vais à la ville voisine, chez les Carmes ou les Dominicains, mais une paroisse, c'est important.

A la télévision, je ne parviens pas à me mettre dans l'ambiance.

Mouais vous savez je suis en "froid liturgique" avec mon curé, je ne vais plus à la messe de ma paroisse depuis un sacré bout de temps. J'ai trouvé une autre paroisse tenue elle par la FSSP ou la célébration de la messe est dite correctement et je vous assure qu'il n'y a pas de téléphone portable qui sonne. Trouvez une église ou vous vous sentez bien, j'ai quitté ma paroisse sans aucun regret.

Je comprends, et j'ai failli faire la même chose.

Et pourtant je ne l'ai pas fait, parce que je pense qu'il faut que notre paroisse continue à vivre, que c'est important, dans un endroit comme ici, où tout est fait plutôt pour le "fun" et l'amusement : garder un endroit de spiritualité. De plus, je suis membre de la chorale et chanteuse attitrée du psaume.

Ma réaction était quand même bien proche de la vôtre, Monachorum : j'avais une grande amitié et profonde admiration pour l'ancien prêtre, les nouveaux...bof ! L'un a dégoûté les 3/4 de l'église en disant que pour lui, les plus importants sont les 25 à 45 ans. Un autre n'a aucun charisme et endort les gens. Un autre a une piété stricte et sévère qui en rebute pas mal. Et etc....

Cependant, je reçois un enseignement chez les Carmes, étant carmélite du tiers ordre : et mon conseiller spirituel a été clair là dessus, on ne va pas à la messe comme à un spectacle dont les artistes nous plaisent plus ou moins, mais pour l'Eucharistie et la rencontre avec Jésus. Et toute main qui donne la communion, toute bouche qui prononce la Parole de Dieu, est sacrée. C'est ce que j'essaie d'inculquer à mes enfants.

Cela dit, en effet, nous ne sommes que des humains, et on peut regretter que dans certains endroits le message passe moins bien que dans d'autres. Mais quand même, c'est ma petite ville, "mon" église, je veux qu'elle continue à vivre. Si tout le monde déserte parce que le Père Chose ou le Père Machin ne nous plaît pas trop, on finira par fermer complètement et l'église deviendra une salle des fêtes ;)

C'est déjà une salle des fêtes et à qui la faute ? Si les prêtres disaient leur messe sans s'accorder des fantaisies qu'ils n'ont aucun droit de s'accorder peut être qu'effectivement j'y retournerai. Allez dire à votre père spirituel oui cela est vrai on va à la messe pour le Christ mais la liturgie n'est pas une question de mode, il y a une manière de dire la messe et quand cela est presque vidée de sa substance, je n'ai aucun état d'âme à aller la ou la messe est dite "proprement".

Votre curé ferait mieux déjà de donner des leçons de moral à certains curés qui sont les responsables des désaffections des églises.

Moi non plus je ne m'y sens pas spécialement bien mais à la réunion du catéchisme, une dame disait que c'était important de participer car comme il y a de moins en moins de prêtres , l'église risque de fermer et il faudra faire plusieurs kilomètres pour trouver une église. Pour des raisons de santé je ne conduis plus donc ce serait grave pour moi s'il n'y avait plus d'église dans mon village. Je ne connais la messe sous sa forme extraordinaire , ça me plairait bien d'entendre une messe en latin , bien que je ne le comprends pas mais juste pour voir ce que ça donnerait.

Voilà c'est encore la faute des fidèles, les curés évidement n'ont aucune part de responsabilité dans le fait que les églises se sont vider.
Le symbole même de toute cette désaffection c'est ce qu'ils appellent les ADAP (assemblée dominicale en absence de prêtre), un conseil : fuyez ce type d'assemblées, elles n'ont aucun valeur. Vaut mieux regarder la messe à la télé dans ces conditions, au moins il y a une homélie... Une messe sans prêtre n'est pas une messe et rien si on se réfère au droit canon n'autorise ce type d'assemblée de distribuer la communion.

Quand on vit dans une campagne je sais qu'on à guère le choix et on doit bien faire avec les "humeurs liturgiques" du curé.

Shekiha a raison : il y a de nombreuses personnes âgées, ou qui ne conduisent pas, alors si une paroisse ferme, il ne leur reste que la télé.

Même si les prêtres successifs que nous avons eus faisaient leurs petits caprices personnels (on ne s'occupe que des jeunes, on va chanter le psaume comme çi et pas comme ça, on va mettre les fleurs à droite et pas à gauche, etc...) il n'en reste pas moins qu'ils lisaient quand même l'authentique parole de Dieu et célébraient la liturgie dans les règles.

Oui, il y a des prêtres indignes, on en parle beaucoup en ce moment. Ne parlons pas de ça, mais je ne crois pas que les prêtres soient seuls responsables de la désaffection des églises : c'est la société toute entière qui devient mercantile, matérialiste, qui nous fait croire qu'avec le shampoing X ou la lessive Y, on va trouver le bonheur, que le bonheur est dans le plaisir et la satisfaction personnelle, immédiate.

Dans les règles ? Je ne peux pas juger vu que je n'ai jamais assisté à une messe d'un de vos curés, mais je peux vous parler de mon curé de paroisse qui à la messe du soir en semaine à incorporé les vêpres dans la messe. Ce qui nous donne un résultat "interessant" on loupe les 3/4 du début de la célébration, on y chante des chants qui n'ont rien à y faire, cumulé à ça la pauvreté du rite ordinaire, nous avons une célébration qui ne ressemble à rien. J'hésite d'ailleurs à le dénoncer au Cardinal Barbarin (je suis à Lyon) et à la Congrégation pour la doctrine de la Foi tellement le résultat est stupéfiant.

Quand à la messe du dimanche c'est un peu plus "propre" mais évidement le kyrie et le confiteor font partie de l'histoire ancienne.

Citation :

Oui, il y a des prêtres indignes, on en parle beaucoup en ce moment. Ne parlons pas de ça, mais je ne crois pas que les prêtres soient seuls responsables de la désaffection des églises : c'est la société toute entière qui devient mercantile, matérialiste, qui nous fait croire qu'avec le shampoing X ou la lessive Y, on va trouver le bonheur, que le bonheur est dans le plaisir et la satisfaction personnelle, immédiate.

Le travail de sape à commencé avec Vatican II. Ça va être long avant de rechristianiser ce qui était christianisé.
Comme le disait le pape St Pie X : les loups sont entrés dans la bergerie.

fil bleu a écrit:

Ma brave dame a retorqué : 'Je ne veux pas de cette connerie' ! On en est là !

L'important c'est de se demander qu'est ce qu'elle voulait dire par là

Cela, je ne me le suis pas demandée. Comme je l'ai dit, ma première 'impulsion' était de ne pas y retourner à ce café !Mais c'était un contre exemple de ce que doit être un comportement chrétien : agir sans prendre pour moi, catholique, ce que cette dame décrète 'connerie'. Donc, ne pas changer. D'autant qu'elle est très sympathique, et qu'on rigolait pas mal.... Elle, et son mari, ont vendu leur affaire, depuis.