Éducation sexuelle de nos enfants

Hélène a écrit:

Avemaria,

Attention de ne pas faire du péché originel un péché sexuel. Le péché originel est avant tout un péché d'orgueil, une autonomie mensongère. Il ne faut pas prendre le texte de Genèse 3 au pied de la lettre (ça n'est pas un récit historique mais symbolique qui tente d'expliciter par des images la condition humaine, la rupture d'alliance de l'Homme avec Dieu, la rupture de communion entre l'homme et la femme, la rupture de l'Homme avec ses frères et avec le cosmos, etc.). La nudité de nos premiers parents n'est pas une nudité physique mais spirituelle. C'est en étant revêtus du Christ (voir St-Paul) qu'ils retrouvent leur dignité originelle.

Cordialement,
Hélène

Je n'avais pas l'intention de faire du Péché originel un péché sexuel; cependant, dans un des récits de la Chute, le serpent promet qu'en mangeant la pomme, Ève allait tout savoir et être comme Dieu. C'est justement ce désir de tout savoir sans avoir la sagesse d'y faire face-- qui a mené à la Chute.

On peut bien débattre si nos parents étaient nus (quoique nos connaissances sur les débuts de l'humanité me laissent croire qu'ils l'étaient, m'enfin)... mais, c'est clair que ce désir de tout savoir a mené à l'affaiblissement de la nature humaine, jusqu'à ce que l'homme n'avait plus le contrôle complet des ses désirs.

L'innocence nous met dans un état de dépendance. Il faut se fier aux autres et sur soi pour avoir la confiance à faire face aux futurs défis. C'est en quelque sorte accepter sa nature finie et ses propres limites. Jésus a fait l'éloge de l'innocence des enfants: il faut avoir la foi d'un enfant pour notre salut. St. Paul a dit qu'il faut raisonner comme un adulte, mais quand il s'agit du péché, il faut être comme des enfants. Il ne faut pas fier sur soi.

rachel a écrit:

franchement de lire tout ça ne me donne pas envie d'avoir des enfants pantoute!

:heum? :shaking:

personnellement je me méfie de l'angélisme à tout crin.il faut ouvrir ses yeux et ses oreilles dans le monde dans lequel on vit.et ça ne veut pas dire perdre son innocence ou regarder un film porno.

Salut a tous!

Je suis depuis le début le débat. Je sais que les programmes d'éducation à la sexualité ont des lacunes:

- Ils présentent homosexualité et hétérosexualité sur un pied d'égalité.

- Ils ne présentent pas la chasteté et la continence comme un moyen sûr de contraception.

- Ils ne présentent pas les méthodes de contraceptions naturelles.

- Ils n'offrent pas la chance aux ados de s'engager à vivre la continence.

- Ils divisent les fonctions d'union et de procréation.

Par contre, ils sont élaborés après des études statistiques et visent à diminuer les "problèmes" observés.

Pour terminer, quelques statistiques qui font réfléchir provenant du site du gouvernement canadien masexualite.ca

Âge moyen de la première relation sexuelle en 2003:

Gars: 16,5 ans
Filles: 16,5 ans.

Pourcentage des gens qui ont eu une relation sexuelle en 3e sec.:

1988: Gars: 31% Filles: 21%
2002: Gars 23% Filles: 19%

En 5e sec:

1988: Gars: 49% Filles: 46%
2002: Gars 40% Filles: 46%

Nombre de partenaire sexuel en 3e secondaire:

1988
Gars: 1 - 28% plus de 6 - 24%
Filles: 1- 47% plus de 6 - 11%

2003
Gars: 1 - 43% plus de 6 - 15%
Filles: 1- 54% plus de 6 - 9%

Taux de grossesse chez les 15-19 ans:
(Statistique Canada inclut les accouchements, les avortements provoqués et les fausses couches dans le calcul des statistiques sur la grossesse à l'adolescence.)

1992: 48,1%
2002: 33,9%

espérant le tout utile,

alfred.

,

Chère Hélène,
je reste purement et simplement baba devant votre récit... L'éducation sexuelle à l'école a atteint le fond et creuse encore.

Quelques chiffres (approximatifs, je n'ai pas le dossier à porter de main) pour la France :
Au début des années 80, l'âge du premier rapport était très bas : de l'ordre de 16 ans à peine. Il y a eu une remontée ensuite (essentiellement liée à la peur du Sida) : un peu moins de 18 ans pour les garçons et plus de 19 ans pour les filles. Les chiffres restent les mêmes pour les garçons aujourd'hui (17, 5 ans) et ont baissé pour les filles (17,7 ans), les médias présentent d'ailleurs cela de manière positive : les filles se comportent comme les garçons, c'est donc une preuve de la meilleure égalité entre les sexes. No comment.
Résultats même avec une sensibilisation aux moyens de contraception : 4000 grossesses non souhaitées et menées à terme chez des jeunes filles mineures. Pour ce qui est des chiffres des avortements le flou est artistique puisque les infirmières scolaires peuvent maintenant donner la pillule du lendemain aux jeunes filles sans en informer les parents, même chose pour les "avortements classiques" : dans certains cas les jeunes filles mineures n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.

Je crois qu'en 2007, qu'un jeune ait une relation sexuelle et soit bien encadré, informé de par les parents, de par l'école et ainsi de suite à 15, 16, 17 ans est non seulement normal mais tout à fait approprié car il le feront de toute façon. Vaut mieux leur donner les outils nécessaires afin de bien les guider.

Une bonne information mène à une diminution des grossesses accidentelles, des enfants non désirés et venus au monde dans un milieu non propice à son bon développement, à une bonne éducation et qui ferait en sorte qu'il en garde des séquelles à vie ; cela pourrait réduire également le nombre d'avortement chez les jeunes et ainsi de suite.

Si les jeunes ont des relations sexuelles à 16 ou 17 ans, c'est normal, à 18 ans j'étais déjà mariée. On se doit de bien les informer des moyens contraceptiques, des risques des MTS et de ce qu'est le respect mutuel en de telles circonstances. En revanche, je ne crois pas qu'en bas de 14 ans cela soit nécessaire, quoi que cela dépend de l'évolution du jeune, certains sont très ouverts et éveillés déjà à cet âge, surtout à notre époque. Vaut mieux bien informer que d'essayer de "protéger" l'enfant à un monde qui sera le sien ce qui risque d'entraîner la curiosité et le besoin d'apprendre par lui-même mais de la mauvaise façon, et par la mauvaise influence d'amis non recommandables.

Je suis de la génération des années 50 et dans mon temps, les P'tits gars nous intéressaient vers l'âge de 11 ans. J'ai toujours regretté que mes parents qui étaient "pudiques et scrupuleux" ne m'est pas éduquée en ce sens, eux ne l'avaient pas été non plus. ils m'ont envoyé rencontré un prêtre pour m'informer sur le sujet.... Je suis restée marquée de ce manque d'information. Au risque de paraître choquante, il en reste pas moins que cela reflète la nouvelle génération d'aujourd'hui. Autre temps, autre moeurs.

Bonjour Lisette,

Lisette Lambert a écrit:

Je crois qu'en 2007, qu'un jeune ait une relation sexuelle et soit bien encadré, informé de par les parents, de par l'école et ainsi de suite à 15, 16, 17 ans est non seulement normal mais tout à fait approprié car il le feront de toute façon. Vaut mieux leur donner les outils nécessaires afin de bien les guider.

Je trouve cela étonnant que notre société établisse un âge majeur de 18 ans (aux Etats-Unis c’est 21) pour déterminer l’âge adulte. Les jeunes de moins de 18 ans n’ont pas le droit de vote (ce qui implique une décision responsable pour l’avenir d’un pays), ils n’ont pas le droit d’acheter de l’alcool ou des cigarettes en plus de ne pas pouvoir acheter un billet de loterie mais… ils ont le droit d’avoir des relations sexuelles à 12 – 13 ans, voire y’a pas d’âge ! Trouvez l’erreur ?! Je trouve notre société bien hypocrite.

Un jeune de 15, 16 ou 17 ans ne se connaît pas encore très bien. Il ne sait pas trop encore qui il est (mon adolescence n’est pas si loin derrière moi). La relation sexuelle vécue en dehors du cadre de l’amour véritable (pour nous chrétiens : de la relation sponsale) càd, d’un don de soi à l’autre, risque de devenir un acte narcissique sans véritable sortie de soi pour rencontrer l’autre, le différent. C’est bien ce que nous voyons chez les jeunes aujourd’hui (et les moins jeunes hélas…) : « lui fait bien l’amour et lui non ». L’amour est réduit à un « faire » et l’autre est réduit à un « moyen » quelconque pour se procurer une jouissance narcissique. La sexualité et la personne sont alors objectivés et réduites à la génitalité pour se valoriser (voire s’exalter) et pour combler des vides affectifs.

Lisette Lambert a écrit:

Une bonne information mène à une diminution des grossesses accidentelles

L’abstinence et la chasteté bien vécue et choisie aussi… ;)

Lisette Lambert a écrit:

, des enfants non désirés et venus au monde dans un milieu non propice à son bon développement, à une bonne éducation et qui ferait en sorte qu'il en garde des séquelles à vie ; cela pourrait réduire également le nombre d'avortement chez les jeunes et ainsi de suite.

Bien des enfants désirés finissent par ne pas être dans un milieu propice à son bon développement… il faut voir au-delà de notre société occidentale. Pour réduire le nombre d’avortements, il faut réduire le nombres de relations sexuelles en bas âge (qui n’est pas encore assez mature pour assumer ce qui vient avec) et prôner l’abstinence jusqu’à ce la personne soit assez mature pour être responsable d’une autre personne en cas « d’accident »… mot que je mets entre guillemets parce que la vie n’est jamais un accident, elle est un don.

Lisette Lambert a écrit:

Si les jeunes ont des relations sexuelles à 16 ou 17 ans, c'est normal, à 18 ans j'étais déjà mariée.

Ce n’est pas tant cet âge qui est grave… après 16 ans. Beaucoup de nos grands-mères et arrières grands-mères se mariaient tôt. Mais justement, c’était pour des raisons et valeurs familiales, pas pour coucher avec François, Marco et Alexandre.

Lisette Lambert a écrit:

On se doit de bien les informer des moyens contraceptiques,

On doit les responsabiliser devant le fait qu’une relation sexuelle aboutie à possiblement une grossesse et que l’idée première est la procréation et la jouissance pour l’épanouissement du couple. Leur distribuer des condoms et leur dire « faites ce que vous voulez » est à mon avis totalement irresponsable. Ils ont besoin d’apprendre avant tout à se respecter, à se tenir debout devant la pression, à ne pas céder aux avances du premier venu, à oser vivre l’amour chaste avant de s’abandonner à une relation qui créera peut-être une dépendance affective, un nihilisme, un vide intérieur. L’étreinte charnelle est la plus belle prière que les époux puissent faire monter vers Dieu si elle est vécue sur l’horizon et la logique du don (de soi et d’accueil de la vie qui vient avec).

Lisette Lambert a écrit:

des risques des MTS et de ce qu'est le respect mutuel en de telles circonstances.

Je crois que ce n’est pas réaliste de croire que les jeunes ados vont se « responsabiliser » parce qu’on leur dit qu’ils sont assez grands pour vivre la relation sexuelle. Si je me souviens bien de mon adolescence, mon souci principal était… moi-même et l’instantané sans faire d’effort. Si on se rapporte à aujourd’hui (il est vrai que j’ai vécu mon adolescence dans « l’ancien temps »… càd les années ’80 !), les jeunes ne sont pas moins fouèrreux et irresponsables que nous l’étions. Alors s’attendre à ce qu’ils se protègent et qu’ils protègent les autres, c’est utopique. Je crois encore à la bonne fermeté parentale et au bon sens et discernement des parents. L’enfant s’attend de ses parents à ce qu’ils le guident dans la vie car il ne sait pas ce qui est bon pour lui. On voudrait que les jeunes prennent des décisions tout seul comme des grands sans leur montrer la route. C’est notre révolte originelle qui fait que nous ne voulons aucune norme objective au dessus de nous pour nous dire ce qui est bon et ce qui ne l’est pas… du moins pas pour l’instant. La patience est une vertu qui est très désuète de nos jours… attendre. Avoir la sagesse d’attendre. Est-ce si effrayant ? Beaucoup de jeunes sont dans un état psychique pitoyable (idées suicidaires, drogues, etc.) parce qu’on veut faire d’eux des grands trop vite. Ils sont blasés, ils ont tout expérimenté à 14 ans. Sauf le véritable amour…

Lisette Lambert a écrit:

En revanche, je ne crois pas qu'en bas de 14 ans cela soit nécessaire, quoi que cela dépend de l'évolution du jeune, certains sont très ouverts et éveillés déjà à cet âge, surtout à notre époque. .

C’est un éveil malsain… une lucidité froide. Comme celle qu’expérimentent Adam et Ève lorsque « leurs yeux s’ouvrent ». Éveil ne signifie pas maturité psychique…ni même biologique. Certains d’entre eux ne sont même pas complètement formés physiquement qu’ils se lancent dans les relations sexuelles. C’est une violence pour le corps et le psychisme. Ça peut être vécu comme un traumatisme et une désillusion froide…

Lisette Lambert a écrit:

Vaut mieux bien informer que d'essayer de "protéger" l'enfant à un monde qui sera le sien ce qui risque d'entraîner la curiosité et le besoin d'apprendre par lui-même mais de la mauvaise façon, et par la mauvaise influence d'amis non recommandables.

Je préfère encore la bonne vieille façon de protection contre l’agression que nous subissons (et que nous faisons subir à nos enfants) quotidiennement dans notre société hédoniste. Sans se mettre de bandeau sur les yeux, il y a moyen de ne pas se laisser emporter par la vague. L’éducation à l’amour, dans la famille, sans tabou mais avec prudence et une juste pudeur est tout à fait possible. Pour ce qui est de l’influence des amis, je crois que nous ne pouvons tout contrôler ni tout savoir mais quand vient le temps, le jeune saura qu’il s’offre à lui d’autres options que de dire oui au premier (à la première) venu(e).

Lisette Lambert a écrit:

Je suis de la génération des années 50 et dans mon temps, les P'tits gars nous intéressaient vers l'âge de 11 ans.

Être intéressé aux garçon à cet âge est normal, coucher avec est une autre histoire…

Lisette Lambert a écrit:

J'ai toujours regretté que mes parents qui étaient "pudiques et scrupuleux" ne m'est pas éduquée en ce sens, eux ne l'avaient pas été non plus. ils m'ont envoyé rencontré un prêtre pour m'informer sur le sujet.... Je suis restée marquée de ce manque d'information.

Dommage que le prêtre en question n’était pas le père Verlinde ! Il donne de très beaux enseignements sur la sexualité vécue dans le couple…

Lisette Lambert a écrit:

Au risque de paraître choquante, il en reste pas moins que cela reflète la nouvelle génération d'aujourd'hui. Autre temps, autre moeurs.

Ça ne me paraît pas un argument qui a du poids. Parce que « autre temps, autres mœurs » ne veut pas dire « progrès ou évolution ». L’enfant ne change pas même si les époques changent. Son psychisme est le même et son développement biologique est à peut près le même qu’il y a 100 ans. L’enfant et l’ado (d’ailleurs, le mot adolescent est un mot moderne… et très occidental) est le même d’une époque à l’autre. Au contraire, les jeunes étaient beaucoup plus matures à d’autres époques.

Dans le christianisme c’est Jésus qui a mis l’enfant au centre des grands de ce monde et au milieu de ses disciples en les invitant à devenir comme eux pour entrer dans le Royaume des cieux. Or que faisons-nous aujourd'hui ? Nous gommons l’altérité et nous faisons des enfants des minis adultes qui doivent être responsables (mais d’une responsabilité qu’ils ne peuvent pas porter sur leurs épaules fragiles). Alors que les adultes sont de plus en plus juvéniles et révoltés et que les parents baissent les bras devant le défi d’éduquer leur progéniture de façon à ce qu’ils ne se cassent pas les dents… c’est le monde à l’envers comme on dit… et cela, ce laissez-faire au nom d’une libération sexuelle soixantehuitarde, cause scandale aux plus petits. Nous n’avons pas libéré la sexualité de ses tabous, nous avons libéré la libido… cela n’a pas eu d’effets très positifs jusqu’à maintenant : maladies transmises sexuellement, taux d’avortement inouï, VIH, Hépatites, suicide chez les jeunes, fuite dans les drogues, nihilisme, manque de repères, familles éclatées, détresses psychologiques, etc.

Cordialement,
Hélène

Je pense qu'on est tous d'accord que les relations sexuelles avant le mariage sont un péché.

Est-ce qu'on a le droit de donner les gens les moyens pour éviter les conséquences de leur péché?

Non.

Comme par exemple, est-ce qu'on donnerait à un terroriste une veste anti-balle?

Aider les gens comme ça, c'est leur aider à pécher.

Jésus n'a pas mâché ses mots. Lorsque il s'agissait de précher, il a dit la vérité tout bonnement, et il a laissé les gens vivre avec les conséquences de ce rejet de la vérité. Il n'a pas dit: regarde, l'adultère peut vous mèner en enfer, mais je vais essayez te protéger tout de même des conséquences.

Non. Il a dit la vérité tout bonnement, il s'attendait qu'on agit sur la vérité, et non pas sur les faussetés. Quand on donne de la contraception aux jeunes, on les aide à agir sur des faussetés.

C'est aux adultes de protéger les enfants. Les enfants, une fois adulte, sont amplement capables de faire face à n'importe quelle information, n'importe quelle situation s'ils ont eu une enfance protégée. Ce sont des <i>adultes</i>. Qu'ils ne connaissent rien que l'essentiel pour les premier 18 ans de sa vie ne ruinera pas leur vie. En fait, je dirais que ça les prépare mieux, parce qu'ils n'ont pas à vivre avec le poids de leurs fautes sexuelles et leurs ideés erronées pour faire face à notre société. Être innocent à 14 ans, ça ne signifie pas qu'on sera incapable de raisonner à 20 ans.

Si on veut refaire la culture pour que ça soit plus en conformité avec la Vérité de Dieu, il va falloir qu'on exige de nous-mêmes et des jeunes d'agir en conséquence. Si on compromet avec la vérité, c'est certain que les jeunes vont être les perdants.

Vaut mieux avoir des grossesses indésirés que des âmes en enfer.

,

Citation :

Je ne crois pas une minute qu'une personne qui a des relations sexuelles avant le mariage puisse aller en enfer.

Les relations sexuelles avant le mariage sont un péché grave, et les péchés grave non-repentis mènent à l'enfer. C'est la Révélation Divine qui nous l'enseigne par la voix de l'Église.

Même si une ou plusieurs rencontres sexuelles spécifiques ne qualifient pas comme péché mortel du point de vue de la culpabilité, elles mènent à des plus graves péchés et à un durcissement dur coeur qui, en bout de ligne, peut mener à la damnation.

Le gars de 15 ans qui a des relations sexuelles ne méritent peut-être pas l'enfer, mais il prépare son âme pour l'enfer. Parce que les relations sexuelles avant le mariage ne sont pas des gestes d'amour, mais des gestes d'égoïsme reste toujours péchés sérieux, même s'il en est pas coupable. Plus l'enfant a des relations, le plus égoïste qu'il devient. En bout de ligne, ça donne qu'il est incapable d'accepter l'amour de Dieu, qui est un prélable pour aller au Ciel.

Alors, quand on aide un jeune à avoir des relations sexuelles "sécuritaires", on prépare le jeune à être égoïste.

Si on veut enseigner l'amour aux jeunes, il ne faut pas donner un message contradictoire en lui enseignant comment éviter les conséquences de son égoïsme. S'il n'y avait pas de conséquences perceptibles de l'égoïsme, je pense qu'on serait plus égoïste plus souvent. Alors on est aussi ben d'avertir les jeunes de façon très claire des conséquences de leur gestes égoïste, mais ne pas les aider à éviter les conséquences.

Citation :

L’abstinence et la chasteté bien vécue et choisie aussi…

encore faut il que la chasteté et l'abstinence soient souhaités et non subis,et bien vécus!

je suis d'accord sur le fait qu'à 15-16 on ne doit pas avoir de sexualité.d'ailleurs même si notre corps a changé,on est loin d'avoir des pulsions sexuelles assez fortes pour vouloir une relation.

mais à 20 ans,on devient vraiment adulte,on prend son indépendance,et les années passant on construit sa vie.alors,je prends l'exemple d'une personne d'une vingtaine d'année,qui vit mal sa chasteté et en a marre.que doit-elle faire? la subir? ou bien se marier précipitamment? ou bien découvrir le sexe (dans une relation assez sérieuse quand même)?????


finalement je trouve que c'est le sexe à l'age adulte quand on est célibataire qui est dur à gérer.car dans nos sociétés modernes le célibat est souvent subi.alors concilier préceptes religieux et réalité....c'est dur dur.et se construire en tant qu'homme adulte et femme adulte passe aussi par la sexualité.et je ne vois rien de choquant à vouloir une sexualité épanouie.

et l'exemple de nos grand-mères,franchement se marier à 16 ans est loin d'être un bon exemple.

personnellement je préfère une personne qui assume sa sexualité plutôt que de se jeter dans le mariage sous peine d'aller en enfer.

Rachel,

C'est la question des deux cités (de saint Augustin) qui entre en jeu : la cité de Dieu et la cité des hommes. Le chrétien vit dans le monde mais n'est pas du monde nous dit saint Jean. Ce que la société propose n'est pas forcément ce vers quoi nous devons tendre. Le célibat peut très bien être vécu sans frustration ni refoulement. Même si au début il n'est pas choisi intentionnellement mais subi pour n'avoir pas trouvé l'âme soeur, il peut très bien, après un certain temps de solitude, être choisi librement comme un signe que Dieu veut que nous tendions vers les hauteurs. Renoncer à soi-même est le chemin de la Croix et est un cadeau que Dieu fait à tout baptisé. Le chemin peut être ardu mais aussi il peut être beau et serein. Se révolter contre le fait d'être célibataire n'aidera en rien à devenir saint. Par ailleurs, le renoncement a un grand prix aux yeux de Dieu. Et qui sait ? Souvent lorsque nous avons tout remis dans les mains de Dieu (nos désirs, nos angoisses, etc.). Il nous accorde ce que nous avions désiré, càd un amour vrai.

Je ne dis pas que tout cela est facile, mais il faut du moins "tendre vers" cet idéal évangélique. On peut tomber, succomber et retomber par faiblesse mais la Miséricorde est toujours accessible si nous désirons vraiment marcher à la suite du Christ. La Mère du Bel Amour, Marie, la douce et chaste épouse, peut nous aider à parcourir ce chemin de sainteté.

Fraternellement en Jésus,
Hélène

certes,mais j'en ai un peu marre de cette exaltation du célibat,surtout quand ça vient de personnes qui le vivent bien,ou de non célibataires.

Rachel,

Peut-être ai-je l'air de moraliser ou de parler à travers mon chapeau étant une femme mariée... mais je n'ai pas toujours été chrétienne (que de tradition) et mon passé de jeune femme adulte est peu glorieux. Heureusement que la Miséricorde efface tout et jette loin dans la mer tous nos péchés parce que j'aurais pas de quoi être fière et si je pouvais oublier complètement les bêtises que j'ai commises avant mon mariage, je serais bien heureuse (et bienheureuse !). Je dis cela parce que j'ai vécu "dans le péché" et je souhaite que personne ne vive la même amertume que j'ai vécu d'avoir blessé l'amour alors que le Seigneur me convainquit de péché peu à peu et de m'être si peu estimée en me livrant à la légère pour une question, non pas d'amour, mais de sentiments... qu'on confond souvent avec l'amour.

Et enfin, tu ne veux pas entendre parler de l'exaltation du célibat par des célibataires qui le vivent bien et des gens mariés, mais que crois-tu trouver sur un forum catholique fidèle au Magistère de l'Église ? C'est toi qui nous parle de ta solitude... nous essayons de te faire voir le bon côté des choses et de t'encourager dans ton combat... Tu préfèrerais qu'on te donne la bénédiction de trouver quelqu'un au plus vite pour que tu puisses vivre tes expériences de femmes ? Désolée... ce n'est pas la place.

Cordialement,
Hélène

Citation :

Tu préfèrerais qu'on te donne la bénédiction de trouver quelqu'un au plus vite pour que tu puisses vivre tes expériences de femmes ? Désolée... ce n'est pas la place.

premièrement il ne s'agit pas de ma personne.je n'ai pas fait étalage de ma vie privée dans ce post à ce que je sache.et deuxièmement,je n'attends aucun conseil et aucun cautionnement pour mener ma vie.

rachel a écrit:

premièrement il ne s'agit pas de ma personne.je n'ai pas fait étalage de ma vie privée dans ce post à ce que je sache.et deuxièmement,je n'attends aucun conseil et aucun cautionnement pour mener ma vie.

rachel a écrit:

je ne suis pas mariée,mais j'ai envie de savoir ce qu'il se passe dans mon corps de femme,je veux savoir comment se déroule l'acte sexuel,la contraception,toutes les options qu'une femme peut avoir.....etc je refuse l'ignorance.

rachel a écrit:

finalement je trouve que c'est le sexe à l'age adulte quand on est célibataire qui est dur à gérer.car dans nos sociétés modernes le célibat est souvent subi.alors concilier préceptes religieux et réalité....c'est dur dur.et se construire en tant qu'homme adulte et femme adulte passe aussi par la sexualité.et je ne vois rien de choquant à vouloir une sexualité épanouie.

personnellement je préfère une personne qui assume sa sexualité plutôt que de se jeter dans le mariage sous peine d'aller en enfer.

Citation :

je ne suis pas mariée,mais j'ai envie de savoir ce qu'il se passe dans mon corps de femme,je veux savoir comment se déroule l'acte sexuel,la contraception,toutes les options qu'une femme peut avoir.....etc je refuse l'ignorance.

j'ai donné mon avis,et comment je perçois les choses.
je n'ai pas dit si j'ai quelqu'un ou pas dans mon lit,nuance.

bon,ce sujet ne me concerne plus.

Je voudrais partager sur quatres points dans ce fil.

Le premier, la notion de l'enfer et du ciel dont on fait référence un peu plus haut,
Qu'en est-il du Dieu miséricordieux ? Comme dit Chantal, L'enfer, c'est pour ceux qui dise définitivement non à Dieu...tant qu'on ne le rencontre pas...alors ???????

Enfin, les personnes dépendantes de la sexuatité à outrance ne sont-ils pas des victimes ? Dieu comprend leurs coeurs....je ne crois pas qu'ils sont destinés à l'enfer puisqu'ils n'ont pas encore rencontré le Dieu d'amour....de là leur si grande dépendance.

Aussi. les parents, adultes qu'on juge peu matures, sont aussi des êtres blessés quelque part....Que s'est-t-il passé pour eux ? remontons encore dans la vertical....et on pourrait remonter bien loin !

finalement, je suis une femme divorcée non par choix. J'ai été marié durant 4 ans et une petite fille est née de notre union...Je fut en relation avec ce même homme durant 9 ans.....je suis célibataire malgré moi depuis 1992....et hormis quelques rechutes bien avant que je me rapproche de Dieu, je vis mon célibat de façon plutôt harmonieuse...et croyez-moi, j'étais plutôt portée pour la chose, et j'en appréciais les bienfaits jusqu'à ce que je prenne concience que cela me détournait de Dieu.....j'ai donc décidé d'être fidèle à mon mariage.....c'est un sevrage possible...j'en suis la preuve et lorsque nous remettons tout ça dans les mains de Dieu, c'est beaucoup plus facile. Mais il faut dire que je n'ai aucun mérite car je reçois des Grâces de plus Grand que moi qui me permettent de ne plus ressentir de manque affectif ou plutôt de pulsions sexuelles aussi marquées...ça demeure tout de même un combat...mais qui ne me brime pas et ne m'empêche pas d'assumer mon célibat harminieusement.

Pour ce qui est du sujet, l'éducation sexuelle des enfants, je partage l'opinion qu'il est préférable de laisser les enfants être des enfants! NON à l'hypersexualisation dans toutes les sphères de la société et surtout à l'école!

Citation :

alors concilier préceptes religieux et réalité....c'est dur dur

La fidélité, l'abstinence, la pureté, la chasteté appeler ça comme vous voulez, c'est bien la aussi une réalité pour des chrétiens, vous ne pensez pas ?
On dirait que vous parlez d'une autre réalité, celle du monde qui ne reconnaît pas Dieu.

alors,monachorum,que faites vous des millions de catholiques pas forcément pratiquants,qui croient en Dieu,à qui ça arrive de prier,et qui pourtant n'obéissent pas forcément à tous les préceptes de l'église??

c'est bizarre,mais on parlait de l'éducation sexuelle chez les ados,et j'ai le sentiment qu'on en revient toujours à juger les adultes au final.

personnellement j'ai beaucoup évolué,et je veux faire la part des choses entre ma relation avec Dieu,et l'église d'autre part.ce qui est différent.

rachel a écrit:

alors,monachorum,que faites vous des millions de catholiques pas forcément pratiquants,qui croient en Dieu,à qui ça arrive de prier,et qui pourtant n'obéissent pas forcément à tous les préceptes de l'église??

Je pense qu'ils se trompent tout simplement. C'est aussi simple que ça. Je ne les juge pas mais ils sont dans l'erreur.

rachel a écrit:

alors,monachorum,que faites vous des millions de catholiques pas forcément pratiquants,qui croient en Dieu,à qui ça arrive de prier,et qui pourtant n'obéissent pas forcément à tous les préceptes de l'église??

Pour ma part, je suis loin d'obéir aux préceptes de l'église en tout temps...ça veut pas dire que je rejète .

On tend vers l'idéal sans pour autant pouvoir toujours s'y conformer....
Pour ma part, c'est un éternelle recommencement.........je dois pratiquement tous les jours refaire alliance avec Dieu......parce qu'en vivant dans le monde, ça m'arrive de la briser....comme le peuple de Moïse en route vers la terre promise.....rien n'est jamais acquis. Un chance que le pardon existe !

Citation :

personnellement j'ai beaucoup évolué,et je veux faire la part des choses entre ma relation avec Dieu,et l'église d'autre part.ce qui est différent.

Je te comprend Rachel, mais tu ne devrais pas même si c'est difficile de tendre vers cette idéal, on a le droit de trouvé ça difficile comme idéal Rachel, mais l'église et Dieu sont indissociable puisque c'est Lui qui l'a instauré définitivement. C'est toujours bon de se le remémorer. Acceptions notre condition humaine de pécheur et gardons l'Espérance en nous disant que nous sommes en chemin !
Dieu a plus de facilité que nous à nous accepter faible que nous-même! Il sait qu'il y a un petit malin qui s'amuse à nous tourmenter!
Et ce malin est tellement mauvais perdant qu'il vient tourmenter nos conditions humaines pour se vanger de sa défaite...mais Dieu à vaincu le mal ! Alléluia !

Paix en Jésus
Bougie

Bon désolée pour être hors sujet !