L'Église Catholique : tous des lâches ?

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]

jo a écrit:

Malheureusement, l'Eglise suit le monde, l'engagement est mou. Je crois que l'Eglise, si elle ne se ressaisit pas, risque de passer par des temps difficiles.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Jo. L'Église, ses fidèles, laïcs et consacrés, ne cesse de venir en aide aux plus démunis. C'est l'Église qui est présente auprès des laissés pour contre. C'est les religieux, les missionnaires, les laïcs engagés qui oeuvrent partout dans le monde. Mais qu'attends-tu de l'Église ? Elle ne cesse d'appeler les gouvernements à plus de justice sociale, à plus de répartition des richesses, à l'enrayement de la dette des pays pauvres. C'est elle qui oeuvre à travers la plupart des organismes caritatifs. L'Église ne peut pas nourrir le monde entier par ses pauvres moyens. Elle appelle et crie pour la justice. Mais qui l'écoute ?

Je suis fatiguée de ces procès d'intentions contre l'Église...

Hélène

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]

Sur le constat que vous faites sur les 3 dernières interventions , je suis bien d'accord : c'est justement pourquoi réapparaissent des mouvements comme le sentier lumineux au Perou , ultra maoistes , terroristes , et qui viennent de tuer une quarantaine de personnes . Uribe que certains ici ont encensé vient d'etre épinglé par les droits de l' homme . Une belle ordure celui là aussi . L'injustice qui est une forme de violence du capital risque de réveiller dès maintenant une autre violence , celle du terrorisme . On peut le regretter mais c'est ce qui va se produire . Je pense pour ma part - sans vouloir réaliser le rêve marxiste du bonheur absolu sur terre - que les richesses devront etre arrachées aux puissants . Eux ne partageront jamais , Tardivel , jamais . Jamais . Le pb ne se pose pas en terme de " méchants " Fanny ( ça c' est la biblotheque rose ) mais en terme de violence de l'injustice à laquelle répondra la violence terroriste . Il est significatif que Girard le plus grand philosophe chrétien vivant reconnu comme tel dans le monde entier voit se déchainer Satan comme jamais dès maintenant . Dans une violence déchainée . Déchainée . On n 'est pas loin de ce que nous vivons : la surchauffe folle du profit qui est une fuite en avant .
La violence terroriste a toujours une violence en amont . Ben Ladin est un " produit " des etats unis . Les Farcs sont un produit de l' injustice des propriétaires terriens colombiens . Et ça remet ça au Perou . Si l' Eglise ne joue pas son rôle Jo a bien raison d' etre inquiète . Ce n'est pas des temps difficiles qu'elle va traverser , ce sont de zones de turbulences , des trous d'air mettant en péril la barque . Je ne me fais aucune illusion .

Hélène ,
Quand un ou plusieurs évêques d'amérique latine ( il s'agit de l' Eglise , aussi , non ? ) ont dénoncé les injustices flagrantes en Amérique latine , le pape ( l' Eglise aussi ) l' a vertement sermoné , ce me semble non ?
Vous n' avez pas à etre fatiguée de ces procés d'intention contre l' eglise puisque ces évêques avaient fermement dénoncé ces scandales !
Vous etes donc fatiguée de ces procés contre le magistère ?
Ah mais alors c'est pas pareil , Hélène !!!
Il faudrait peut etre se rendre compte que de plus en plus de chrétiens se fatiguent des positions du magistère en matière politique .
Il n' y a pas que vous qui êtes " fatiguéee " !!

Citation :

AFRIQUE/ERYTRHEE - Les Capucines Clarisses proches de la population de l’Erythrée par la solidarité concrète et par la prière
Asmara (Agence Fides) – En 1973 les pères Capucins, présents depuis longtemps en Erythrée avec une province florissante, demandèrent une présence contemplative de Capucines Clarisses. C’est ainsi que partirent d’Italie Sœur Veronica Tornaselli et Sœur Letizia Boccardo, qui ont rapidement réussi à organiser un premier centre de formation pour les novices, aidées des Capucins de Mendeferà.
Aujourd’hui il y a 31 sœurs en Erythrée (28 religieuses ayant prononcé leurs vœux perpétuels et 3 leurs vœux temporels), 3 postulantes, et une cinquantaines de novices. A la première Maison, maintenant nommée Monastère Sainte Claire, érigée canoniquement selon le droit oriental, s’ajoutent les autres Maisons filles : Sainte Marie des Anges dans la capitale Asmara et San Damiano à Digsa, un village plus au sud. Le nouveau centre de formation de Mendeferà est en construction, après que pendant de nombreuses années le convent voisin des Capucins ait accueilli et formé les novices, grâce à une offre éducative plus qualifiée que les écoles publiques. Les espaces de verdure que l’on trouve à Mendeferà assurent aux jeunes une ambiance favorable pour l’étude, tandis que la qualité de la scolarisation concourt à la promotion de leur statut social.
En 35 ans de présence en Erythrée, les Capucines Clarisses ont partagé les nombreuses périodes de souffrance de la population, la longue guerre d’indépendance, les problèmes climatiques (sécheresse, famines) et l’instabilité politique avec l’Ethiopie voisine. Les religieuses sont proches des pauvres et des personnes touchées par les crises économiques graves et répétées, par la solidarité et la prière, partageant avec eux ce dont elles disposent. (A.M.) (Agence Fides 4/11/2008 Lignes 22 Mots 274)


ASIE/PHILIPPINES - Début aux Philippines du mouvement des laïcs lié à Mère Teresa
Manille (Agence Fides) – Les « Missionnaires laïcs de la charité », un mouvement de laïcs de la famille spirituelle de Mère Teresa de Calcutta, commencent leur présence en territoire philippins. La naissance a été officialisée par la Province des Missionnaires de la charité aux Philippines : il s’agit de laïcs consacrés qui ont la vocation spécifique de suivre le charisme des Missionnaires de la charité dans la vie séculière, dans l’adoration constante et dans le service aux plus humbles.
Aux Philippines le mouvement compte maintenant huit personnes, venant de différents états de vie, comme des médecins, des enseignants et des théologiens : tous ont décidé de donner leur vie entièrement au service du Christ pauvre et souffrant présent dans chaque malade, cherchant à rassasier la « soif de Dieu » présente en chaque homme, à l’exemple de Mère Teresa.
Les laïcs du mouvement expliquent ainsi leur vocation et leur mission : « Donner à manger aux affamés : non seulement de la nourriture qui périt, mais aussi la Parole de Dieu, la prière et les sacrements ; donner à boire aux assoiffés : pas seulement de l’eau, mais aussi la sagesse, la vérité, la justice, la paix, l’amour et la joie ; vêtir ce qui sont nus : non seulement d’habits, mais aussi de la dignité humaine ; accueillir ceux qui n’ont pas de maison : en leur fournissant non seulement une maison de briques, mais un cœur qui les comprenne, qui les protège, qui les aime ; visiter les infirmes, les malades, les estropiés, les aveugles : non seulement ceux qui sont infirmes, malades, estropiés et aveugles dans leur corps, mais aussi dans l’esprit et dans le cœur ; visiter les prisonniers : non seulement ceux qui sont derrière les barreaux de fer d’une prison, mais aussi ceux qui sont prisonniers de leurs passions, de leur égoïsme, du péché, de l’indifférence et de l’ignorance ; ensevelir les morts : non seulement les corps, mais aussi les mauvaises habitudes, les péchés et l’égoïsme ».
Le Mouvement des missionnaires laïcs de la Charité (MLC) est une association internationale de laïcs consacrés qui adhèrent au charisme de la Famille des missionnaires de Mère Teresa de Calcutta. Les Missionnaires laïcs de la charité sont des personnes mariées ou non. Avec le temps ils ont été répartis en deux groupes ou branches. Les MLC ont un responsable international, assisté de trois représentants des trois plus grands groupes linguistiques : anglais, italien et espagnol.
Le Mouvement a été fondé officiellement en 1984 et a été reconnu par le Saint Siège en 1987. Aujourd’hui il est diffusé dans plus de 40 pays. Le nombre des membres de l’association croît constamment. Ceux qui veulent adhérer au mouvement doivent effectuer un chemin de formation de trois ans. (PA) (Agence Fides 4/11/2008 lignes 37 mots 471)


ASIE/TAIWAN - Séminaire des OPM sur l’“Evangélisation créative” pour relancer l’espérance de l’Eglise de Taiwan
Tai Pei (Agence Fides) – Le salon de la maison se transforme en salle de catéchisme, l’église devient un auditorium qui accueille le chœur des enfants, les mathématiques et la littérature peuvent aussi être des instruments d’évangélisation… Ainsi la communauté catholique de Taïwan a-t-elle commencé à donner naissance à l’« Evangélisation créative » promue par les Œuvres Pontificales Missionnaires de Taïwan, dirigées par le P. Felice Chech, un camillien (MI). Plusieurs initiatives ont été prises pendant le Premier séminaire de l’Evangélisation créative organisée par les OPM de Taïwan pour relancer l’espérance dans l’Eglise locale.
Plus de cent sentinelles de l’évangélisation ont pris part au Séminaire qui s’est déroulé les 18 et 19 octobre. Après ces deux jours de communion et d’approfondissement les participants ont pu enfin enfiler « les chaussures de la créativité en prenant le chemin de l’évangélisation ». Mgr Hong Shan Chuan, SVD, Archevêque de Tai Pei, a dit: “Malgré de nombreuses initiatives et engagements, plus de 23 millions de taiwanais ne connaissent pas encore Jésus. Nous ne pouvons donc pas limiter l’évangélisation aux églises, nous devons l’effectuer dans tous les domaines, dans chaque secteur de la société, et vaincre le préjugé de la ‘mission difficile’. Pendant le Séminaire plusieurs prêtres ont partagé leur expérience d’évangélisation « en réseau », l’adoration eucharistique 24 heures sur 24, la présence au chevet des malades à l’hôpital, parmi les travailleurs des camps… En somme une mobilisation à 360 degrés pour l’évangélisation : « voici ce qu’est vraiment l’espérance de l’Eglise de Taiwan » commente, ému, le P. Chech. (NZ) (Agence Fides 04/11/2008 Lignes 21 Mots 270)

ASIE/THAILANDE - “Pour un meilleur soin pastoral des migrants et des réfugiés en Asie à l’aube du troisième millénaire”: une rencontre organisée par le Conseil pontifical de la pastorale pour les migrants et les itinérants, en collaboration avec la Conférence épiscopale thaïlandaise
Bangkok (Agence Fides) - Pour mieux examiner le phénomène complexe de la mobilité humaine dans le contexte du continent asiatique, le Conseil pontifical de la pastorale pour les migrants et les itinérants, en collaboration avec la Conférence épiscopale thaïlandaise a organisé un Congrès intitulé « Pour un meilleur soin pastoral des migrants et des réfugiés en Asie à l’aube du troisième millénaire » qui se tiendra à Bangkok (Thaïlande) du 6 au 8 novembre.
Au Congrès, organisé sous forme de laboratoire, participeront, de façon active et créatrice, des représentants de quinze pays, parmi lesquels des évêques et des opérateurs pastoraux. Ce sera un lieu d’écoute, d’approfondissement et de dialogue pour identifier de nouvelles voies, en continuité avec le passé, pour l’activité pastorale spécifique en faveur de millions de migrants et de réfugiés en Asie.
Le programme prévoit à l’ouverture les interventions du Cardinal de Bangkok, du Nonce Apostolique en Thaïlande et du Président de la Commission épiscopale thaïlandaise pour les affaires sociales et pastorales. Les travaux du Congrès seront introduits par le Cardinal Renato Raffaele Martino, Président du Conseil pontifical de la pastorale pour les migrants et les itinérants, qui présentera aussi un rapport expliquant l’instruction Erga migrantes caritas Christi. Dans la ligne de ce document, le Card. Martino demande que l’on ait une vision positive du phénomène migratoire, invitant les opérateurs pastoraux à redécouvrir et à approfondir la dimension de la catholicité, qui est, dans sa signification la plus large et la plus profonde, la capacité de l’Evangile, dans l’Eglise, à réaliser une communion universelle, une unité sans frontières géographiques, historiques et culturelles.
Au Congrès, interviendront en outre Mgr Agostino Marchetto, secrétaire du Dicastère, Frère Anthony Rogers, secrétaire du Bureau pour le développement de la Fédération des conférences épiscopales d’Asie (FABC), le Dr. Johan Ketelers, secrétaire général de la Commission catholique internationale pour les migrations (ICMC). Il y aura ensuite deux tables rondes : la première, sur les expériences pastorales en faveur des migrants et la seconde, sur celles en faveur des réfugiés et des victimes du trafic d’êtres humains. Elles impliqueront des opérateurs pastoraux de différents pays asiatiques, avec la coordination de l’évêque de Maasin dans les Philippines et de l’archevêque de Bophal en Inde. Les groupes d’étude se réuniront deux fois et leurs réflexions, ainsi que les suggestions qui émergeront au cours des travaux et des débats, constitueront la base pour le document final. (S.L.) (Agence Fides 3/11/2008 Lignes 35 Mots 438)

OCEANIE/AUSTRALIE - Pour décourager les avortements, l’Eglise met en place un réseau de soutien aux femmes qui vivent une grossesse imprévue ou non désirée
Sydney (Agence Fides) – Une aide concrète, au plan psychologique, relationnel, matériel, économique: l’Eglise catholique australienne ne s’arrête pas à la dénonciation ou aux exhortations, mais s’engage directement pour soutenir les femmes qui vivent une grossesse imprévue ou non désirée, cherchant de cette façon à valoriser le don de la vie et à décourager le recours à l’avortement.
Les évêques australiens ont mis en place une stratégie précise pour soutenir les femmes, à travers un DVD, diffusé dans les paroisses, les écoles et les associations, et intitulé « Cheminer dans l’amour ». Le DVD est équipé d’un guide utile pour tous ceux qui entendent aider une maman attendant un enfant à ne pas avorter. Le DVD explique les modalités et présente les structures existantes pour l’assistance psychologique mais aussi matérielle des femmes vivant une grossesse non désirée, traçant un parcours qui implique les maris, les familles et la communauté entière, pour soutenir la nouvelle vie naissante.
Le projet a été lancé par la Commission épiscopale pour la Pastorale de la vie et se sert du témoignage de deux jeunes mères qui racontent leur histoire : dans un premier temps les deux femmes avaient décidé d’avorter, mais ensuite, grâce au soutien de nombreuses personnes et structures catholiques, elles ont retrouvé confiance en la vie et aujourd’hui ce sont deux mères heureuses.
“Aujourd’hui, comme jamais auparavant, l’Eglise doit s’engager en première ligne à défendre la vie, doit mettre ses énergies et ses ressources dans ce service, en aidant les jeunes femmes”, souligne Mgr Peter Elliott, Président de la Commission épiscopale promotrice du projet.
Une seconde intervention efficace de l’Eglise catholique dans ce secteur a été réalisée à Brisbane, où l’Archevêque, Mgr John Bathersby, a inauguré un nouveau “Centre pour les grossesses difficiles” (“Pregnancy Crisis Centre”), spécialisé dans l’assistance aux femmes enceintes, ayant pour principal objectif d’aider et d’ouvrir au don de la vie les femmes qui pensent à avorter.
L’archevêque l’a commencé en rappelant le nombre élevé d’avortements que l’on enregistre en Australie chaque année (plus de 90.000), aussi dans l’intention d’aider les familles les plus pauvres, qui souvent décident d’avorter pour des raisons économiques.
Une équipe de médecins, de psychologues et d’assistants sociaux catholiques, travaille dans le centre, prêts à répondre à toute exigence des femmes ou des familles qui s’adresseront à la structure, en les accompagnant sur le chemin de la valorisation de la vie naissante. Le Centre entend en outre programmer des Cours d’éducation à la vie dans les lycées de la région de Brisbane, pour favoriser l’œuvre de prévention et de formation des adolescents et des jeunes. (PA) (Agence Fides 3/11/2008 lignes 28 mots 288)

Source : Fides

Citation :

EUROPE/ESPAGNE - Une missionnaire espagnole gravement blessée par une bombe en République Démocratique du Congo
Burgos (Agence Fides) – Selon les informations diffusées par la Délégation des Missions de Burgos (Espagne), une missionnaire espagnole originaire de Burgos, soeur Presentación López Vivar, a été touchée par une bombe, le 28 octobre, alors qu’elle se trouvait à Rutshuru, en République Démocratique du Congo. Rutshuru se trouve dans l’est du pays, où l’on enregistre de forts affrontements entre les forces rebelles et l’armée du président Joseph Kabila. Après les graves blessures qu’elle a subies, la sœur a été amputée des deux jambes et le pronostic de son état de santé est réservé. Une autre missionnaire de Burgos se trouvait avec elle, Clementina Sancho Herrera, qui en est sortie indemne, et deux religieuses congolaises.
La missionnaire blessée, qui appartient à l’Institut des Religieuses de San José de Gérone, est née à Tobar il y a 64 ans. Après avoir été missionnaire plusieurs années à Randa, elle se trouvait depuis quelques années en République Démocratique du Congo. La sœur était considérée comme une personne qui “aime l’Afrique comme sa seconde patrie”, totalement consacrée à son devoir envers les malades les plus pauvres.
Après l’explosion de la bombe, la missionnaire a été transportée à Goma par un hélicoptère de la mission de l’ONU en République Démocratique du Congo (MONUC), et le 30 octobre, elle a été transférée à Pretoria (Afrique du Sud), où une équipe médicale doit évaluer son état de santé et la possibilité de la transférer en Espagne. Selon les explications données par l’espagnole Luisa Ortega, la Supérieure générale des Carmélites Thérésiennes Missionnaires à l’agence Ivicon (Agence de la Vie consacrée espagnole), la situation était calme mais la tension tangible dans la région de Katindo où la congrégation possède un centre nutritionnel, un dispensaire et une école. (RG) (Agence Fides 31/10/2008)


AFRIQUE/RD CONGO - Des milliers de civils en fuite : “Le drame du nord Kivu interpelle la communauté internationale” affirme le Président du Conseil pontifical Justice et Paix, le Cardinal Martino
Kinshasa (Agence Fides)- Des milliers de personnes en fuite (selon l'ONU elles seraient 40.000) du nord Kivu (est de la République Démocratique du Congo) arrivent à proximité du Rwanda et de l’Ouganda, alors que le responsable des rebelles Laurent Nkunda a instauré un cessez-le-feu unilatéral. Le chef lieu, Goma, est encore aux mains du gouvernement, mais les rebelles de Nkunda sont arrivés à ses portes.
Des milliers de réfugiés se sont répandus dans la ville, contraints d’abandonner les camps de réfugiés alors que, selon ce qui a été révélé par l’ONU, des soldats du gouvernement se sont abandonnés à des saccages contre la population civile. A Bukavu, chef lieu du sud Kivu, la tension augmente alors que là aussi une partie des réfugiés en fuite du nord Kivu se répandent. Des sources de l’Eglise locale affirment à l’Agence Fides que le 29 octobre, anniversaire de la mort de Mgr Christophe Munzihirwa, Archevêque de Bukavu, assassiné en 1996, “des milliers de personnes sont descendues dans les rues pour protester contre la guerre et la tentative de balkanisation du Congo, mais aussi pour soutenir le programme Amani”, le programme prévu par l’Accord de Goma de janvier 2008, signé aussi par Nkunda, destiné à ramener la paix à travers le dialogue entre toutes les parties engagées dans le conflit.
La communauté internationale semble impuissante : 17.000 Casques Bleus de la Mission de l’ONU au Congo (MONUC) n’ont pas réussi à arrêter l’énième drame congolais. Une situation qui a été dénoncée par le Cardinal Renato Raffaele Martino, président du Conseil pontifical Justice et Paix, qui dans une déclaration envoyée à l’agence Fides affirme que “le monde ne peut pas continuer à regarder la mort d’innocents victimes d’actes de violence et de barbarie sans réagir, ni se désintéresser du sort de dizaines de milliers de réfugiés qui fuient la guerre et sont exposés à des intempéries, aux maladies et à la faim”. “Le Conseil pontifical Justice et Paix, continue le communiqué, s’adresse aux partis en conflit afin qu’ils renoncent à la logique de la confrontation et des armes, choisissent le dialogue et les négociations et que, dans un sursaut d’humanité, ils mettent le bien commun au-dessus des intérêts égoïstes et partisans. Dans un dernier temps, le Conseil pontifical Justice et Paix interpelle la communauté internationale pour qu’elle intervienne de tout son poids dans la résolution du conflit en cours, veillant de manière particulière sur le respect, de la part des belligérants, des différents accords de paix qu’ils ont souscrits. Enfin, le Conseil pontifical Justice et Paix, souligne l’importance d’une solution à la crise qui concerne aussi la paix et la sécurité de tous les pays et les habitants de la région des Grands Lacs d’Afrique. La paix ne peut pas exister si elle n’est pas globale, fondée sur le dialogue et la réconciliation : des conditions indispensables pour la stabilité et le développement durable”.
L’Union européenne prend en considération l’envoi d’une mission militaire pour protéger la population civile, alors que les Etats-Unis demandent l’envoi des négociations pour mettre fin aux hostilités. Mais entre temps, le gouvernement de Kinshasa semble prendre en considération l’idée de demander l’aide de l’Angola, dont les troupes sont intervenues au Congo pendant la guerre de 1998-2003. (L.M.) (Agence Fides 31/10/2008)

Source : Fides

Citation :

Plan d’urgence de la Caritas en République démocratique du Congo

ROME, Mercredi 5 novembre 2008 (ZENIT.org) - La Caritas nationale de la République démocratique du Congo vient de lancer un plan d'urgence humanitaire visant à secourir 90.000 personnes déplacées dans la province du Nord-Kivu, à l'est du pays, où les combats ont repris entre les Forces armées de la République démocratique du Congo (FARDC) et les milices du Congrès national pour la défense du peuple (CNDP).
Ce plan d'urgence bénéficie du soutien financier de nombreuses Caritas du monde, qui ont répondu à l'appel de fonds lancé de toute urgence par Caritas internationalis.
« Les opérations d'urgence prévoient la distribution de nourriture et d'eau aux personnes déplacées, ainsi que des aides non périssables. Néanmoins, leur mise en œuvre est gênée par des conditions précaires de sécurité pour le personnel de la Caritas qui doit intervenir dans toute la région », a fait savoir la Caritas espagnole.
Selon la Caritas congolaise, la situation est très critique. Au plan humanitaire, on peut parler d'une catastrophe, vu le nombre considérable de personnes déplacées dans la région (probablement plus de 250.000).
Les six camps de réfugiés installés dans la région sont au maximum de leur capacité, tout comme les quatre autres camps dans la zone de Goma qui continuent à recevoir les victimes du conflit. Au nord, à Beni Butembo, la situation est calme, même si le nombre des déplacés augmente, chaque jour, considérablement.
Bien que la situation soit urgente au Nord Kivu, Caritas Congo a dû faire face, ces derniers jours, à un autre afflux de personnes déplacées dans la zone de Dungu Doruma, à l'est du pays, où la Caritas espagnole tente de porter secours aux personnes fuyant les attaques de l'Armée de Résistance du Seigneur (LRA).
Les derniers combats, survenus à la fin de la semaine dernière, ont eu pour cadre la ville de Dungu, où les milices ougandaises ont commis de nombreux pillages et enlevé des jeunes gens pour les enrôler de force dans leur armée. Caritas Congo s'est aussitôt mobilisée et a lancé un plan d'urgence visant à secourir quelques 4.000 personnes déplacées à la suite de ces attaques.
La Caritas espagnole participe dans le Kivu à deux projets. A Bukavu, la capitale du sud Kivu (épargné pour le moment par les conséquences du conflit en cours dans le nord Kivu), elle est à la tête d'un programme de reconstruction mis en place après le tremblement de terre survenu au début de l'année ; et à Beni Butembo, où elle prête son concours auprès des victimes du conflit actuel, elle participe à un autre programme de reconstruction concernant 15 écoles (transformées actuellement en centre d'accueil pour les victimes des combats) aux côtés du Service Jésuite pour les Réfugiés.

Source : Zenit

Ces nouvelles des activités de l'Église sont celles de cette semaine seulement. Si vous consultez Zenit et Fides, vous constaterez que c'est comme cela que vit l'Église tous les jours dans le monde entier.



http://www.fides.org/galleria/images_new/big/sudan_02.jpg (Soudan)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/c2_sip17.jpg (Guatémala)


http://www.fides.org/galleria/images_new/big/1.jpg (Tchad)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/9.jpg (missionnaire laïque en Somalie)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/37.jpg (orphelinat en Corée)

http://www.fides.org/galleria/images_new/medium/110.jpg (Hôpital en Mongolie)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/190.jpg (Niger)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/242.jpg (Madagascar)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/243.jpg (Madagascar)

http://www.fides.org/galleria/images_new/big/311.jpg (Guatémala)

http://catholique-versailles.cef.fr/IMG/jpg/Agboton_Aumonier.jpg (Bénin)

http://www.jesuites.com/compagnons/planisphere/images/ceyrac.jpg (prêtre au Indes)

http://www.missions-africaines.net/uploads/pics/decouvrir-la-sma01_01.jpg

http://www.missions-africaines.net/uploads/pics/Spiritualite-sma01_01.jpg

http://www.missions-africaines.net/index.php?id=sma

http://soeurs-blanches.cef.fr/anbbia001.htm

http://www.chu-lyon.fr/internet/accueil_usagers/associations/albatros.html (soins palliatifs, fondé par un Jésuite)

http://soeurs-stsauveur.cef.fr/spip.php?article193

http://www.femmesenceintes.org/ (soutien pour les femmes enceintes favorisant la naissance plutôt que l’avortement, 15 centres d’accueil au Québec)

Tu connais l’Arche ? (laïcs engagés)
La Bergerie de Faucon ? (prêtre)
L’Accueil Bonneau ? (religieuse)
Le Bon Dieu dans la rue ? (prêtre)
Développement et Paix ? http://www.devp.org/devpme/fr/pressroom/2007/comm2007-11-20-fr.html
Les Oeuvres du Cardinal Léger http://www.leger.org/fr/ ?
Les Chevaliers de Colomb http://www.kofc.org/un/index.cfm ? L’organisme catholique pour la vie et la famille http://www.colf.ca/mamboshop/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1&lang=frc ?
La Société Saint Vincent de Paul ?
La Délégation Catholique pour la Coopération http://www.ladcc.org/ ?
Le Comité Catholique contre la faim et pour le développement http://www.ccfd.asso.fr/ ?
La Communauté Saint François Xavier, au service des jeunes http://communaute-sfx.cef.fr/ ?
La Communauté de San Egidio et son apostolat auprès des pauvres, des sidatiques, les condamnés à mort, les itinérants ? http://www.santegidio.org/index.php?&idLng=1063&res=1 ?
La Fédération internationale de l’action des chrétiens pour l’abolition de la torture http://www.fiacat.org/fr/ ?
Les missions étrangères de Paris http://www.mepasie.org/ ?
Pax Christi International http://www.paxchristi.net/international/fra/index.php ?
Le Service de coopération au développement http://www.scd.asso.fr/ ? Les Secours Catholiques http://www.secours-catholique.org/ ?
The Jesuit Refugee Service http://www.jrsusa.org/ ?
Catholic Relief Services http://crs.org/ ?
Christian Aid http://www.christian-aid.org.uk/ ?
Ignatian Solidarity Network http://www.ignatiansolidarity.net/isn_view/servlet/HomePage ?
Solidarité Internationale Trinitaire contre l’esclavage, l’oppression et la violence ?

En veux-tu d’autres ? N’est-ce pas l’Église tout ce beau monde ? Prêtres, cardinaux, religieux, laïcs ? Tous mettent la main à la pâte. Ces organismes ne sont que quelques-uns glanés sur le net de France, Québec et USA. Combien d’autres organismes de personnes dévouées œuvrent en silence, sans faire de bruit, en ne sonnant pas les trompettes ? Combien de personnes catholiques dévouées dans nos hôpitaux, nos écoles, les organismes communautaires ? Est-ce écrit dans leur front qu’elles soulagent la misère humaine autant qu’elles le peuvent ? Cherchent-elles les honneurs ? Les entrevues dans les médias ?

Pour ce qui est de mon innocence, qu’il faut allez sur le terrain pour comprendre, vient faire un tour à mon boulot pour voir si je suis si naïve et que je ne connais pas le terrain de la misère humaine. Tu crois que je ne suis pas lucide ? Tu veux faire mon travail une seule journée auprès des femmes et enfants immigrants vivant la violence conjugale/familiale ? Ces femmes sans revenus, sans recours, isolées, brisées, en crise et/ou choc post-traumatique ? Tu veux les rencontrer pour voir combien je ne sais pas de quoi je parle ? Ah, je ne sais pas de quoi je parle et l’Église est coupable de toutes les misères humaines qui ne sont pas encore réglées !

Quand donc le Christ fera-t-il disparaître de ma vue cette horrible Croix que je ne saurais voir ? N'est-ce pas cela au fond Jo l'accusation derrière tout cela ?

Hélène

jo a écrit:

On ne parle pas de fesses David (c'est une obsession ) ..... mais de VIE

Je suis choqué!!! Comme si je parlais de fesse! Non mais quelle impertinence et quelle grossièreté! Vous tentez de disqualifier ma position par un barratin pareil!? HONTE À VOUS!

jo a écrit:

Quelle vie compte le plus : celle d'une mère et ses enfants qui seront orphelins et destinés à la misère ou une pilule qui empêchera un enfant pas encore conçu de rejoindre les orphelins et affamés ?

Du point de vue comptable, cela fait 7 ou 8 vies à sauver contre 0.

Et c'est là que votre sottise trouve son paroxysme, car dans l'amour du Christ il n'y a pas de "point de vue comptable" Il n'y a que l'amour et le don!

jo a écrit:

Le courage est de s'engager pour la vie parce qu'on en sauve 7 ou 8. La faiblesse est de s'engager contre la pilule parce qu'on en sauve 0

Le courage serait plutôt de trouver des moyens, comme Mère Térèsa, d'acueillir dignement la vie sous toutes ses formes. Et de condamner et empêcher la vie à cause de la misère, c'est de ne pas croire en la grâce et c'est surtout de ne pas croire en ce qu'il y a de plus noble et de plus beau chez l'être humain. Vous nivelez encore et toujours vers le bas! Quelle tristesse!

Mais bon, vous voulez faire la sourde! Bien faites donc la sourde!

Hélène a écrit:

Quand donc le Christ fera-t-il disparaître de ma vue cette horrible Croix que je ne saurais voir ? N'est-ce pas cela au fond Jo l'accusation derrière tout cela ?

Hélène

Ça, je pense que c'est le Jack-Pot. Et Hélène, de ces organismes, combien sont "fatigués" des positions exigentes du magistère et attendent désespérément un nivellement vers le bas que la responsabilité de l'Homme se trouve enfin amoindri, que nous n'ayons plus à porter notre croix dans le quotidien? De ces organismes, il me semble que ceux-ci sont beaucoup plus fatigués de l'indifférence du monde face à la misère qu'ils cherchent à soulager de leur mieux, au service de la vie. Merci pour cette liste Hélène, ces gens suivent pourtant les exigences du magistère, il me semble. C'est difficile, mais c'est faisable.

Quant à dormir au gaz, la naïveté et l'innocence c'est bien plutôt de niveler par le bas en attendant que l'humanité se réveille et s'engage davantage face aux plus démunis. Niveler par le bas ne fera qu'excuser la lâcheté en un premier temps et en engendrera de nouvelles dans un second temps et nous entrerons dans un cercle vicieux d'où on ne sortira pas sans grave dommage... Me semble que les exemples soutenant ce que je dis ne manque pas. On connais tous les penchants de la chairs qui ne concernent pas que les fesses, bien sur, puisqu'il me faut le spécifié tant ça vient à l'esprit de certains sans même que j'en parle ou y fasse allusion, mais aussi la domination, la possession, la convoitise, la lâcheté et tout ce qui vient avec. De niveler vers le bas et de faire des compromis, c'est le début d'une glissade dont le fond risque d'être très long à atteindre.

David

Si je vous comprends bien, Jo et Giorgino, votre solution pour enrayer la violence et l'injustice c'est la contraception et l'avortement...

Je crois qu'on s'éloigne un peu du débat... Le sujet n'était pas au départ fait pour rendre honneur à soeur Emmanuelle ? On est en train de transformer son hommage en débat, voire en pugilat d'opinions...
S'il vous plaît, si vous voulez débattre de la façon de régler la misère dans le monde ou sur le bien-fondé ou non de l'avortement, faites un sujet à part !

Citation :

Le pb ne se pose pas en terme de " méchants " Fanny ( ça c' est la biblotheque rose )

Quant à la "bibliothèque rose", merci du compliment, l'emploi du terme "méchant" était précisément ce que l'on appelle de "l'ironie"...

Le sujet devient trop polémique pour moi. Je venais rendre hommage à soeur Emmanuelle, j'y retrouve un débat d'opinions ; je me retire du topic. A croire que personne ne peut discuter sans s'envoyer des tomates à la figure...

Bonne journée,

Fanny

giorgino a écrit:

Il faudrait peut etre se rendre compte que de plus en plus de chrétiens se fatiguent des positions du magistère en matière politique .
Il n' y a pas que vous qui êtes " fatiguéee " !!

Il me semble que cette phrase dit tout ce qu'elle a à dire. Et non pas seulement en matière de politique, mais de morale, aussi, on dirait bien. Bien, pour ma part le sujet est clos.


David

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]

Que le Seigneur me pardonne pour ce que je vais dire...

jo a écrit:

Non, pas du tout ! J'essaie simplement de vous faire comprendre que la place des catholiques n'est pas du côté du marteau mais de l'enclume avec les écrasés.....

Il faut que les cathos soient tous écrasés par la misère pour être des vrais cathos ? Expliques-moi Jo. C'est pas du misérabilisme ça ? Est-ce que la p'tite madame de l'Église qui s'occupe de la popote roulante (préparation de repas pour les personnes confinées à leur maison) ou qui va porter la communion à une personne malade est du coté des écrasés ? Est-ce que la mère de famille qui tente d'éduquer ses enfants dans ce monde dont la haine de la famille est plus forte que jamais n'est pas du côté des petits ? Est-ce que le monsieur qui va tondre le gazon chez sa voisine malade n'est pas du côté des écrasés ? Que sais-tu, encore une fois je te le demande, de ce que font les cathos dans le secret de leur coeur pour leur prochain ? Qui es-tu pour les juger ou pour juger de la charité qui les habite ?

Citation :

or, à part l'initiative de quelques-uns (voir liste d'Hélène)

Ça c'est vraiment désolant à lire... à part quelques-uns !!! Tu rigoles ? Ces organismes oeuvrent partout dans le monde, aident des milliers de gens, se fendent en quatre pour la cause des démunis et tu n'en comptes que quelques-uns !!? Et puis tous ceux qui travaillent dans l'ombre sans site Internet pour publiciser leurs bonnes oeuvres ? Crois-tu que le cardinal appelle les journaux lorsqu'il va rencontrer des malades ?

Citation :

, ce n'est pas, loin de là, l'orientation générale des fidèles.

Encore une fois tu juges à partir de tes critères subjectifs. Que sais-tu de l'oeuvre de chacun ? Tu juges à partir de ton expérience personnelle. C'est assez désolant mais ce n'est pas forcément la norme.

Citation :

C'est mon expérience de handicapée en milieu catholique qui me permet d'en parler (je sens que je vais devoir donner des exemples concrets)

Ben justement Jo, tu juges le monde entier à partir de ton expérience subjective. Tu en veux au monde entier parce que tu souffres. Tu es une éternelle victime du monde méchant, particulièrement des cathos qui ne font rien pour t'aider. As-tu pensé une seule seconde à remettre en question ton attitude ? Tu n'as pas le monopole de la souffrance. Les cathos font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Ils ne peuvent pas tous être à ton chevet. Et si des cathos ne font rien pour leur prochain, ce n'est certainement pas à toi de les juger mais ils ont le Christ qui s'en occupera lorsqu'il les mettra du côté des boucs.

Citation :

Je le répète, l'évangélisatin ne portera de fruit que de cette façon et non pas en déclamant le magistère

Et toi Jo, en quoi ton "apostolat" porte-t-il des fruits ? Que fais-tu de plus que ces cathos qui ne font rien (à tes yeux on s'entend) ?

J'espère sincèrement que tu te reposeras un peu l'esprit. Puisque tu dis que tu es spirituellement fatiguée, je crois que tu as besoin de prendre du recul et un bon repos car là, je ne te reconnais plus. Tu sembles avoir beaucoup d'amertume et c'est nous qui devons payer la note pour tes difficultés. Je veux bien porter avec toi la Croix mais je suis bien limitée à ton égard vu la distance qui nous sépare. Ma seule offrande pour toi Jo est la prière devant Jésus-Eucharistie pour qu'il allège tes souffrances et que tu trouves la paix. Ça vaut ce que ça vaut... sûrement pas grand chose à tes yeux puisque ce n'est pas une activité qui va me saigner à en souffrir le martyr.

Hélène

Bon ben moi j ' aimerais bien qu'on m' aide , Jo a publié mon appel au secours pour une colombienne qui va se retouver à la rue avec une gamine et je ne peux meme pas contacter Hélène qui m' a sucré mon mp . Je suis dans la merde et j' aimerais de l' aide plutot que des discours SUR la charité ! je ne sais pas quoi faire !! J' ai cherché des adresses de la croix rouge colombienne CRUZ ROJA COLOMBIA mais je ne sais pas si ça va l' aider ! J' ai déjà aidé des gens mais maintenant je n 'ai plus les moyens , je ne peux pas tout faire alors aidez moi plutot que de discourir

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]

jo a écrit:

Hélène a écrit:

Que le Seigneur me pardonne pour ce que je vais dire...

......le Seigneur, je ne sais pas mais moi, je te pardonne.

T’es sûre ? https://ephata.actifforum.com/bar-f8/adieu-helene-t1469.htm#14901

jo a écrit:

C'est drôle, tu me dis la même chose qu'un « tradi »avec qui j'avais eu le même genre de conversation : il m'avait dit que je faisais du sentimentalisme et qu'il refusait le sentimentalisme ; et quand je lui ai donné quelques exemples particuliers pour étayer mon point de vue, il m'a dit que "ma rhétorique ne reposait que sur l'expérience et non de l'étude minutieuse d'un fait et qu'on ne peut pas être objectif en étant acteur d'un fait "

C’est gentil de me comparer à un tradi. Par ailleurs, il n’avait peut-être pas tort pour ce qui est du sentimentalisme.

jo a écrit:

Quel différence fais-tu entre le jugement et le témoignage ?

Dans un témoignage, la personne parle à la première personne du singulier ou du pluriel (« je » ou « nous »). Dans un jugement, la personne parle à la deuxième personne du singulier (« tu ») ou à la deuxième et troisième personne du pluriel (« vous » et « ils »). Le témoignage expose un fait vécu en partant de soi-même. Le jugement ne connaît pas la miséricorde et accuse.

jo a écrit:

C'est simple, pour toi, le témoignage ne doit pas être dérangeant ou toucher des tabous sinon c'est un jugement.

Voilà un jugement de valeur sur ce qu’est pour moi ceci et cela.

jo a écrit:

Ne sont pas tabous : l'homosexualité, l'avortement, l'euthanasie parce que ce sont des sujets synthétiques qui touchent les domaines de l'éthique, des idées, j'ose dire du virtuel.

Tu te trompes. Ces sujets ne sont pas tabous pour moi mais pas pour les raisons que tu évoques. Deux de ces sujets me touchent personnellement car je les côtois et j’en souffre (vivement). Le seul qui demeure encore « virtuel » est l’euthanasie puisqu’il est encore contre la loi et que je ne connais personne qui s’est fait euthanasier personnellement… sauf un jour mon chat. Mon ami d’enfance, qui était comme mon frère… voire un jour mon ami de cœur que j’ai beaucoup aimé et avec qui j’ai vécu 2 ans en appart) est homosexuel et c’est lui qui m’a rejeté lorsqu’il a appris que je suis (re)devenue chrétienne (vive la tolérance !). J’ai aussi d’autres amis homosexuels et ça me brise le cœur de les voir souffrants. Pour ce qui est de l’avortement, je l’ai hélas côtoyé dans mon entourage et ce, de proche. Je l’ai aussi touché de proche spirituellement parlant… mais c’est trop compliqué à exprimer et ce n’est pas la place. Un jour peut-être…

jo a écrit:

Sont tabous : la misère et la détresse humaine car la solution n'est pas dans les idées mais dans les actes, donc il ne faut pas en parler, sinon c'est un jugement car c'est dérangeant.

C’est ridicule comme affirmation. Tu sais très bien que – comme tu dis – « j’ai les mains dans le camboui » tous les jours. Chaque jour je côtois la misère. C’est mon pain quotidien… (en plus d’avoir à supporter la mienne ! Mais c'est un autre sujet).

jo a écrit:

Tu dis :

Citation :

Tu es une éternelle victime du monde méchant, particulièrement des cathos qui ne font rien pour t'aider

Ca c'est de la pure méchanceté qui vient du fait que tu confond jugement et témoignage. Faut-il être en bonne santé pour parler de la misére ? Faut-il ne pas connaître la Croix pour parler de la Croix ?

Je te demande pardon si mes paroles ont pu te blesser. Pour ce qui est de ma bonne santé, pas parce que je ne suis pas en chaise roulante que ma santé va bien. Je n’oserais jamais comparer ma situation à la tienne mais sache que j’ai mes misères. Si tu veux, je peux te faire une liste… pour ce qui est de connaître la Croix, je ne prétendrai jamais l’avoir étreinte comme le Christ l’a étreint pour moi et chacun de nous mais disons que les noces sont consommées… Je n'en parle tout simplement pas en public (ni même en privé sauf rares exceptions), sauf à mon époux qui sait tout.. ou presque. Par ailleurs le Christ, Lui, l'Époux de mon âme, sait tout. Mais nous ne sommes pas là pour faire un concours de souffrance et cela appartient à chacun et au Christ souffrant.

Citation :

Tu dis :

Citation :

J'espère sincèrement que tu te reposeras un peu l'esprit. Puisque tu dis que tu es spirituellement fatiguée

Ca aussi c'est méchant….....

C’était non intentionnel. J’ai confondu. J’ai pris ceci :

Citation :

La Dame dit :
« Les chrétiens vont se fatiguer à force de combattre. »
Elle accentue le mot « fatiguer » et je me sens prise par une fatigue spirituelle.

pour tes propres paroles. C’était ici : https://ephata.actifforum.com/eglise-f3/l-eglise-catholique-tous-des-laches-t1466.htm Il s’agit d’une simple confusion et non pas de propos méchants à ton égard. J’ai cru à tort que tu avais dit que tu es fatiguée. C’était au contraire purement fraternel et une inquiétude pour toi.

Citation :

Tu dis :

Citation :

Et toi Jo, en quoi ton "apostolat" porte-t-il des fruits ? Que fais-tu de plus que ces cathos qui ne font rien (à tes yeux on s'entend) ?

…..Oui, à ma grande surprise, puisque je n'y suis pour rien ; depuis que je suis malade, je ne fais qu'accueillir ceux que le Seigneur m'envoie : de très beaux fruits ! Gloire à Dieu !

Rendons gloire à Dieu alors…

Hélène

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Bien sûr que je te pardonne... et je n'ai pas voulu te blesser.

Je suis sûre que nous pouvons discuter sans nous crêper le chignon (surtout que j'ai l'avantage de ne pas avoir de chignon ).

Aimons-nous les uns les autres comme Lui nous a aimé... :monstran: :

Oui, tiens, passons à autre chose.
Fraternellement,
Hélène

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]