la mort et après?

Invité

Quelqu'un meurt.Son âme est donc séparée de son corps,qui redevient poussière et qui ressuscitera à la fin du monde,lors du Jugement Dernier.
L'âme est jugée personnellement par Dieu immédiatement après la mort et elle va donc soit en enfer,soit au purgatoire,soit au paradis.Mais nous,comment nous pouvons savoir si cette âme est allée en enfer ou ..de l'autre côté(purgatoire ou paradis) si on connait peu ou très mal la personne?On ne connaîtra pas le jugement personnel de Dieu pour cette âme.Ceux qui sont au paradis prient pour nous.Et nous,nous prions pour les âmes du purgatoire.
Ma question est idiote,mais puisque j'ai commencé...Comment savoir si une âme est en enfer???
Je suppose que l'Eglise ne prie pas pour les âmes en enfer...
Les âmes qui sont maintenant en enfer peuvent-elles nous poursuivre,nous tourmenter etc etc..
Selon moi,les obsèques religieuses sont faites pour réconforter les proches
car dès que l'âme sort du corps,elle est tout de suite jugée par Dieu.
Est-ce que je dis des idioties(ce qui ne m'étonnerait pas!)
Je sais bien qu'on va me répondre que les morts ne sont pas revenus sur terrre pour nous parler de tout ceci!.Si quelqu'un meurt dans ma famille par exemple,comment je peux savoir s'il est en enfer ou de l'autre côté?

Administrateur

Je crois que nous ne pouvons qu'espérer pour les âmes de nos défunts. L'Église ne se prononce même pas sur le sort de Judas...

À la question sur le sort de Judas, Jésus répond à je ne sais plus quelle sainte (je crois que c'est Sainte Catherine de Sienne) : je ne peux pas te répondre, tu abuserais de ma Miséricorde (en substance)...

Fraternellement,
Hélène

Invité

Nul ne peut savoir si l'âme d'un défunt est allée en enfer ou au Purgatoire.
Il convient cependant de préciser que la grande majorité des âmes vont au purgatoire afin que le feu purificateur les débarrasse de toutes leurs souillures de manière définitive (cf. "Traité du Purgatoire" de Ste Catherine de Gênes).
Foi et espérance sont les maîtres mots lors du décès d'un proche: foi en l'inépuisable miséricorde du Seigneur qui ne veut qu'aucune brebis ne se perde, espérance du Royaume où le Seigneur "essuiera toute larme de leurs yeux."

Kitty

Invité

Très bien,mais s'il faut prier pour les âmes du Purgatoire,pourquoi la réciprocité ne peut pas se faire?
Leur "délivrance" se fait à la fin des temps ou avant quand Dieu veut?
Je suis allée faire 1 tour ds le site du Traité du Purgatoire très rapidement,bon,il a été écrit à une époque antérieure.Je veux dire par là que par exemple,ds le Renouveau Charismatique,le St-Esprit est comparable à un feu sûrement purificateur.Donc nous sommes peut-être maintenant sur terre dans le Purgatoire..J'écris ce qui me vient à l'esprit.Je mme pose des questions,c'est tout.Brûler du désir de Dieu,c'est génial!Pourquoi voir le Purgatoire comme un lieu de souffrances,et je vais être directe,qu'est-ce que la vision béatifique de Dieu apporte de plus?Si on arrête de brûler du désir de Dieu quand on verra Dieu,est-ce que cela ne va pas devenir monotone?Brûler d'amoour c'est fantastique!!! ! ! !

Martyr du forum

Dans les évangiles c'est très curieux pour Judas. Jésus et les disciples ne le jugent pas. Jésus fait la remarque Il aurait mieux valu qu'il ne soit pas naît mais d'un autre côté c'est par lui que s'accomplit les Écritures.
Il est bon de se faire du souci pour ceux qui nous ont quitté. S'il y a un jugement, Dieu est assez bon pour savoir ce qu'il a à faire en notre faveur.
Nous avons un défenseur auprès de lui. Il y a toujours la demande de Jésus sur la croix Père pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font.
Comme l'histoire qu'on raconte Une personne qui tombe du troisième a le temps de se convertir. Nous serons étonnés du travail que Dieu accomplit au secret des coeurs.

Martyr du forum

Ceux qui nous ont quitté forment avec nous la communion des saints, dans leur désir de Dieu ils nous prennent avec eux comme dans notre désir de Dieu nous les prenons avec nous.
Pour ma part je souhaite que quand je serai devant Dieu quelqu'un puisse dire. Tu sais Dieu celui la tu peux le prendre avec toi, il a eu le souc de me faire du bien.

Administrateur

DavidB a écrit:: J'aimerais beaucoup avoir la référence, parce que je trouve que dans cette anecdote, Jésus manque franchement de subtilité et que la sainte en question, que ce soit Gertrude ou Catherine, manquerait franchement de perspicacité si elle ne se doutait pas de la réponse que ça suggère...

Il ne s'agit pas d'un article de foi mais d'une révélation privée (ça vaut ce que ça vaut)... par ailleurs, je vais faire des recherches pour retrouver ma référence car je n'ai pas rêvé la chose et je ne suis pas du genre à citer les fausses mystiques... mais j'ai besoin de temps car je pars pour la France dans une semaine et je ne crois pas avoir de temps pour faire la recherche d'ici là.

Merci de ta patience... n'hésite pas à me relancer un rappel si jamais j'oublie...

Union de prière,
Hélène

Invité

Réponse à Etoile : les âmes du Purgatoire ne peuvent plus prier pour elles-mêmes. C'est à nous, vivants, de leur apporter nos suffrages (messes, prières, aumônes) pour hâter leur délivrance. Le feu dont j'ai parlé plus haut ressemble plus à une blessure d'amour (c'est-à-dire que les âmes au purgatoire souffrent de ne pas voir Dieu) qu'au feu tel qu'on se l'imagine.
Leurs souffrances viennent du violent désir qu'elles ont de voir Dieu et d'en être privées temporairement.

Par le péché, nous contractons des dettes envers Dieu et le purgatoire est le moyen de les acquitter. "Vous ne sortirez pas de là avant d'avoir payé jusqu'au dernier sou." (Matthieu, ch. V, vers.26)

Kitty

Invité

O.K.j'ai quelques lacunes.Je vais acheter le C.E.C.Mais je suis quand même franchement déroutée parce que je connais quelques personnes catholiiques pratiquantes(donc vraiment catholiques) qui prient leurs défunts.
Je suis mal placée pour faire la leçon aux gens car je ne suis pas une référence mais aussi ce n'est pas du tout évident de dire à quelqu'un qui est dans le deuil d'arrêter de prier son défunt.

Administrateur

Il y a aussi la version gratuite virtuelle du CEC sur le site du Vatican : http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_INDEX.HTM

Fraternellement,
Hélène

Modératrice

Merci David pour ce témoignage sunny

!

Invité

le Purgatoire selon Ste-Thérèse d'Avila semblerait être tout à fait autre chose que ce qui est décrit çi-dessus
En outre,selonn certains théologieux catholiques,il y aurait un Purgatoire terrestre.
Mais je commence à dormir debout àlors j'arrête là pour le moment

Apôtre

Un prêtre qui a vu le ciel, l'enfer, et le purgatoire...Le Père Jose Maniyangat nous décrit
son expérience de " vie après la mort "

Joseph et Theresa Maniyangat, ont eu sept enfants : Jose, Mary, Theresa, Lissama, Zachariah, Valsa et Tom. Je suis né le 16 juillet 1949 à Kerala, aux Indes. la mort et après? Maniyangat

À l’âge de 14 ans, je suis entré au petit séminaire Sainte-Marie à Thiruvalla pour y commencer mes études pour la prêtrise. Quatre ans plus tard, je suis allé au grand séminaire pontifical Saint-Joseph à Alwaye, Kerala, afin d’y poursuivre ma formation à la prêtrise. Après avoir complété les sept années de philosophie et de théologie, j’ai été ordonné prêtre le 1er janvier 1975 et j’ai servi comme missionnaire dans le diocèse de Thiruvalla.

Le dimanche 14 avril 1985, fête de la Divine Miséricorde, je m’en allais célébrer une messe dans une église de mission dans la partie nord de Kerala lorsque j’ai eu un accident mortel. Je roulais à motocyclette et j’ai été heurté de plein fouet par une jeep conduite par un homme en état d’ivresse qui revenait d’un festival hindou. On m’a transporté d’urgence à un hôpital situé à environ 55 kilomètres. Durant le trajet, mon âme est sortie de mon corps et j’ai fait l’expérience de la mort. Immédiatement, j’ai rencontré mon Ange gardien.

J’ai vu mon corps et les personnes qui me transportaient à l’hôpital. Je les ai entendues pleurer et prier pour moi. A ce moment, mon Ange m’a dit : « Je vais t’amener au Ciel, le Seigneur veut te rencontrer et te parler. » Il a ajouté qu’en chemin, il voulait me montrer l’Enfer et le Purgatoire.

L'Enfer

L’Ange m’a d’abord escorté en Enfer. C’était une vision effroyable. J’ai vu Satan et les démons, un feu inextinguible aux environs de 2000° C., des vers rampant, des gens qui criaient et se battaient, et d’autres torturés par les démons. L’Ange m’a dit que toutes ces souffrances étaient dues à des péchés mortels sans repentir. Puis, j’ai compris qu’il y avait sept degrés ou niveaux de souffrances selon le nombre et la sorte de péchés mortels commis dans leur vie terrestre. Les âmes paraissaient très laides, cruelles et horribles. C’était une expérience affreuse. J’ai vu des gens que je connaissais mais dont je n’ai pas la permission de révéler l’identité. Les péchés qui les ont condamnés étaient principalement l’avortement, l’homosexualité, l’euthanasie, la haine, le refus de pardonner et le sacrilège. L’Ange m’a dit que si ces personnes s’étaient repenties, elles auraient évité l’Enfer et seraient allées plutôt au Purgatoire. J’ai aussi compris que celles qui se repentent de ces péchés pouvaient être purifiées sur terre par leurs souffrances. De cette manière, elles peuvent éviter le Purgatoire et aller directement au Ciel. J’ai été surpris lorsque j’ai vu en Enfer même des prêtres et des évêques que je ne m’attendais pas à trouver là. Plusieurs d’entre eux y étaient parce qu’ils avaient trompé les gens avec leurs faux enseignements et leur mauvais exemple.

Le Purgatoire

Après la visite en Enfer, mon Ange gardien m’a escorté au Purgatoire. Là aussi, il y a sept degrés de souffrances et un feu inextinguible. Mais c’est beaucoup moins intense qu’en Enfer et il n’y avait pas non plus de querelles et de combats. La principale souffrance de ces âmes est d’être séparées de Dieu. Certaines de ces âmes qui sont au Purgatoire ont commis de nombreux péchés mortels, mais elles se sont réconciliées avec Dieu avant leur mort. Bien que ces âmes souffrent, elles jouissent de la paix et savent qu’un jour elle verront Dieu face à face.

J’ai eu la chance de communiquer avec les âmes du Purgatoire. Elles m’ont demandé de prier pour elles et de dire aussi aux gens de prier pour qu’elles puissent aller au Ciel rapidement.

Quand nous prions pour ces âmes, nous recevons leur reconnaissance à travers leurs prières et, au Ciel, leurs prières deviendront plus méritoires.

Il m’est difficile de décrire la beauté de mon Ange gardien. Il est radieux et brillant. Il est mon compagnon constant et m’aide dans tous mes ministères, particulièrement mon ministère de guérison. Je fais l’expérience de sa présence partout où je vais et je lui suis reconnaissant pour sa protection dans ma vie quotidienne.

Le Ciel

Par la suite, mon Ange m’a escorté au Ciel en passant à travers un grand et éblouissant tunnel blanc. Je n’ai jamais ressenti autant de paix et de joie dans ma vie. Puis, aussitôt, le Ciel s’est ouvert et j’ai entendu la plus belle musique qui soit. Les Anges chantaient et louangeaient Dieu. J’ai vu tous les Saints, spécialement la Sainte Mère et Saint Joseph et plusieurs évêques et prêtres consacrés saints qui brillaient comme des étoiles.

Lorsque j’ai paru devant le Seigneur Jésus, Il m’a dit : « Je veux que tu retournes dans le monde. Dans ta seconde vie, tu seras un instrument de paix et de guérison pour mon peuple. Tu marcheras sur une terre étrangère et tu parleras une langue étrangère. Tout est possible pour toi avec ma grâce. » Après ces paroles, la Sainte Mère m’a dit : « Fais tout ce qu’Il te dit. Je t’aiderai dans tes ministères. »

Les mots ne sauraient exprimer la beauté du Ciel. La paix et le bonheur qu’on y trouve dépassent un million de fois notre imagination. Notre-Seigneur est beaucoup plus beau que toutes les images connues. Son visage est radieux et lumineux, et beaucoup plus beau qu’un millier de levers de soleil. Les images que nous voyons dans le monde ne sont qu’une ombre de sa magnificence. La Sainte Mère était près de Jésus ; elle était si belle et si radieuse qu’aucune des images que nous voyons dans ce monde ne peuvent se comparer à sa beauté. Le Ciel est notre vraie maison, nous sommes tous créés pour aller au Ciel et jouir de Dieu éternellement.

Puis, je suis revenu dans le monde avec mon Ange.

Pendant que mon corps était à l’hôpital, le médecin a complété tous les examens et on m’a déclaré mort. La cause de la mort était l’hémorragie. Ma famille a été avertie et comme elle était loin, le personnel de l’hôpital a décidé d’envoyer mon cadavre à la morgue. Étant donné que l’hôpital n’avait pas l’air climatisé, ils craignaient la décomposition rapide de mon corps. Pendant qu’ils m’emmenaient à la morgue, mon âme est revenue dans mon corps. J’ai ressenti une douleur atroce à cause des nombreuses blessures et des os brisés. J’ai commencé à crier et les personnes ont eu peur et se sont enfuies en hurlant. L’une d’elles s’est adressée au médecin et lui a dit : « Le cadavre pousse des cris ! »

Le médecin est venu examiner mon corps et a déclaré que j’étais vivant. Puis il a dit : « Le Père est vivant, c’est un miracle, ramenez-le à l’hôpital. » De retour à l’hôpital, ils m’ont fait des transfusions de sang et j’ai été amené en chirurgie pour réparer les os brisés. Ils ont travaillé sur ma mâchoire inférieure, l’os pelvien, les poignets et ma jambe droite. Après deux mois, je suis sorti de l’hôpital, mais un médecin orthopédiste a dit que je ne marcherais plus jamais. Je lui ai répondu : « Le Seigneur qui m’a redonné ma vie et qui m’a ramené dans le monde me guérira. » De retour à la maison, nous avons tous prié pour un miracle. Même après un mois et les plâtres enlevés, je n’étais toujours pas capable de bouger. Mais un jour, pendant que je priais, j’ai senti une douleur extraordinaire dans la région pelvienne. Peu de temps après la douleur a disparu complètement et j’ai entendu une voix qui disait : « Tu es guéri. Lève-toi et marche. » J’ai ressenti la paix et la puissance de la guérison dans mon corps. Je me suis levé immédiatement et j’ai marché. J’ai loué et remercié Dieu pour ce miracle.

J’ai rejoint mon médecin pour lui donner les nouvelles de ma guérison et il en a été stupéfait. Il a dit : «Votre Dieu est le vrai Dieu. Je dois suivre votre Dieu.» Le médecin était Indien (des Indes) et il m’a demandé de lui enseigner la foi de notre Église. Après quoi je l’ai baptisé et il est devenu catholique.

Suite au message de mon Ange gardien, je suis arrivé aux États-Unis le 10 novembre 1986 comme prêtre missionnaire... Depuis juin 1999, je suis pasteur de l’Église Sainte-Marie, Mère de Miséricorde, à Macclenny en Floride.

Père Jose Maniyangat

Cliquer sur ce lien pour visiter l'église et le ministère du Père Jose...
Source: St. Mary's Catholic Church - Home

UN SEUL CHEMIN Ville de Québec - Canada

Invité

Je demande à Hélène d'intervenir

Apôtre

Etoile a écrit:: Je demande à Hélène d'intervenir

Bonjour Étoile !

Pourquoi demander à Hélène d'intervenir ? Je ne comprends pas en quoi mon texte doit être censuré, ou peut-être ai-je mal compris votre affirmation ?

Pourtant, il s'agit d'un prêtre catholique qui donne son témoignage avec sincérité.

Merci de me donner des précisions.

UN SEUL CHEMIN Ville de Québec - Canada

Administrateur

Je ne sais pas trop quelle type d'intervention Étoile attend de moi mais s'il s'agit du contenu du sujet, je dirais plutôt d'être prudent dans les messages provenants de révélations privées. Ces messages ne sont pas reconnus par l'Église. Il ne suffit pas d'être prêtre catholique pour être orthodoxe dans la foi... hélas, certains peuvent dévier. L'attention trop fascinée par ce genre de message concernant l'au-delà peut détourner de la vraie finalité de notre foi. De plus, pour ce qui concerne le ciel, le purgatoire et l'enfer, la Parole de Dieu, le Magistère de l'Église et la Tradition nous donnent suffisamment de "matériel" d'étude et de méditation qu'il n'est vraiment pas nécessaire d'aller voir du côté des expériences subjectives des uns et des autres qui ont vécus des NDE ou autres sorties du corps...

"Homme de Galilée, pourquoi restez-vous là à regarder vers le ciel ?" (Marc 15, 20). Les disciples du Christ sont plutôt invités à retourner à leurs filets de pêche dans la plus plate banalité de leur quotidien... c'est là qu'ils verront Dieu qui est avec nous tous les jours jusqu'à la fin des temps. Étonnant non ? C’est mettre l’insistance sur leur situation au cœur du monde des hommes, au milieu de la vie la plus ordinaire. Pas de merveilleux dans ce qu'ils viennent de vivre (mort et résurrection de leur Seigneur et Sauveur). C'est tout simple la vie de foi... les réponses (aussi sur l'au-delà) viennent au fur et à mesure que nous avançons au large... dans une foi de plus en plus dépouillée, simple et pure.

Il faut lire saint Jean de la Croix...

Hélène

Martyr du forum

Ce monsieur a vécu comme la divine comédie de Dante.
Si tout ce qui se passe dans les enfers au purgatoire et au ciel nous aide à bien vivre sur la terre d'accord sinon tout cela risque de nous distraire de nos tâches présentes.

Invité

Les révélations privées sont tout aussi bonnes que les autres, Dieu est libre de s'adresser à qui il veut sous la forme qu'il veut.

Le texte proposé par Un seul Chemin est excellent et ne pose aucun problème.

Kitty

Modératrice

Ce qui me chipote et me laisse perplexe, sont les révélations faites sans humilité, discrétion ou simplicité.
Les témoignages laissant deviner un brin d'orgueil, sont louches.
Ceux qui ont vécus des expériences mystiques, doivent être tellement bouleversés, il me semble, que leur réaction principale doit être de garder tout cela dans leur coeur, au début du moins.

Je pense souvent à Sainte Bernadette s'étant faite religieuse à nevers, dans un premier temps pour fuir les "médias" de l'époque ;) .

Martyr du forum

Comme de toute chose cela demande du discernement.
J'aime bien cette oraison d'unn dimanche ordinaire Seigneur donne nous de voir ce qui est juste et bon et donne nous la force pour l'accomplir en ta présence.

Banni

Il n'y a pas de vie après la mort. Quand bien même l'âme se dissocierais du corps, elle ne pourrait rien voir sans eux, rien entendre sans oreilles, et ne traiter aucune de ces informations sans cerveaux. Admettez que la vie après la mort est un beau prétexte pour nourrir le pape et contrôler les esprit faibles. Vous en êtes.

Banni

Vous pensez qu'il n'y a pas de vie après la mort, libre a vous de le pensez, mais n'injuriez pas les croyants qui recherchent la vérité!

L'ame reprendra un corps par l'acte divin, et nous serons amenez au Jugement, chose que vous fuyez inévitablement, mais vous y serez confronté, discréditer la religion pour vous conforter dans votre idée et vous rassurer est une chose, mais parler avec raison en est une autre ;)

Banni

J'injurie seulement les personnes stupides

Vous me parlez de me rassurez, mais c'est vous qui cherchez à vous rassurez. La religion est née pour ça. Quand on à peur, il faut se remettre au seigneur ? ce n'est pas un bon moyen de se rassurer ?

Administrateur

[@ Kaos Wehrmacht. Premier et dernier avertissement : merci d'éviter les insultes et de dialoguer dans le respect. Si vous n'êtes pas capables de vous empêcher d'insulter, vous serez remerciés rapidement de vos contributions. Cordialement | Hélène]

Banni

ok, n'évitez pas le débat, folcalisez vous sur mes propos. Si la vue du moindre terme injurieux vous empêche de lire le reste, c'est que vous n'êtes pas bien ouvert au débat. Auriez vous une quelconque peur d'avoir tort ? (ce dont je doute fortement).

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