L'Avortement

Bonjour Alain et bienvenue sur Ephata !

Je suis d'accord avec vous. Je crois qu'il est parfois plus efficace de faire prendre conscience de la valeur de la vie dans le face à face, un à un avec nos contemporains car ils ne veulent pas écouter les discours des pro vies qu'ils jugent rétrogrades. J'ai trouvé ô combien efficace une retraite de guérison intérieure où notre propre valeur aux yeux de Dieu était mise en lumière... pour une trentaine de retraitants, cela les conscientise radicalement et je peux vous garantir qu'en sortant d'une telle retraite, personne n'est pour l'avortement (voilà 30 pro vies de plus)... c'est très subtil et exigeant comme méthode pour les accompagnateurs mais... il n'est plus possible d'être pro choix après avoir reconnu l'amour que Dieu a pour chacun de ses enfants...

J'ai rencontré une jeune femme là qui était enfant d'un viol... on peut imaginer les blessures d'un vie sans cesse vécue dans la révolte et dans un besoin de reconnaissance d'un droit à l'existence. Depuis qu'elle a vécu la retraite, cette jeune femme est un exemple de vie reçue comme un don totalement gratuit de Dieu. Elle se sait aimée et voulue de Dieu... son témoignage est très émouvant et elle est si reconnaissante que sa mère ait pris la décision de ne pas avorter !

Si vous voulez, il y a un fil de présentation des participants dans la section "Bar"...

Fraternellement,
Hélène

Une idéologie est une construction de la pensée qui vise à l'élaboration d'un monde voulu comme meilleur ; l'idéologie repose donc sur une construction intellectuelle humaine, qui veut le bonheur de l'homme ; l'histoire nous fait voir qu'il s'agit en fait d'une chimère (Cf le livre "Le drame de l'humanisme athée" du cardinal de Lubac)) : marxisme - totalitarismes en tous genres...

Le Christianisme n'a rien à voir avec une idéologie car il ne repose pas sur un système mais sur une Personne : le Christ

ALAIN a écrit:

Une idéologie est une construction de la pensée qui vise à l'élaboration d'un monde voulu comme meilleur ; l'idéologie repose donc sur une construction intellectuelle humaine, qui veut le bonheur de l'homme ; l'histoire nous fait voir qu'il s'agit en fait d'une chimère (Cf le livre "Le drame de l'humanisme athée" du cardinal de Lubac)) : marxisme - totalitarismes en tous genres...

Le Christianisme n'a rien à voir avec une idéologie car il ne repose pas sur un système mais sur une Personne : le Christ

Définition :Le terme idéologie désigne étymologiquement la science des idées. Il y a actuellement (d'après le dictionnaire [citation nécessaire]), différentes acceptions :

un ensemble plus ou moins systématisé d'idées, d'opinions, de croyances, constituant une doctrine, qui influence le comportement individuel ou collectif ;
selon la définition marxiste de l'idéologie : la représentation de la « réalité », représentation propre à une classe sociale ;
péjorativement : un ensemble de spéculations, d'idées vagues, qui prône un idéal irréalisable.
Champs de l'idéologie Bien que le terme soit le plus souvent utilisé dans le champ politique, il existe différents types d'idéologies : sociales, politiques, éthiques, épistémologiques etc.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9ologie

J'ai du mal à voir en quoi une construction de l'esprit "une philosophie chrétienne qui existe" pourrait ne pas s'appeler aussi "idéologie" ? Qu'elle repose ou pas sur une personne "le Christ" est secondaire d'un stricte point de vue intellectuel.

Non ?

C'est un sujet qui me préoccupe beaucoup, à l'école, les services aux élèves sont portés à proposer immédiatement à la jeune étudiante l'avortement, à partir de l'âge de 14 ans les parents n'ont pas à être mis au courant, tout se fait très confidentiellement, ils la dirigent vers un CLSC, et c'est un drame ... plus tard, la jeune fille a des remords, des regrets...

Épouvantable, vous avez déjà vu cette vidéo d'avortement ?

http://www.catholique.tv/2007/01/26/et-vous-etes-pour-lavortement/

LES JEUNES NE SAVENT SÛREMENT PAS CE QU'ELLES FONT... et les adultes ne les renseignent pas véritablement, je crois que cette vidéo devrait être diffusée dans les écoles par prévention. Mais le système est contre donc il ne reste qu'à prier pour que l'Esprit Saint éclairent les âmes !

Danielle a écrit:

C'est un sujet qui me préoccupe beaucoup, à l'école, les services aux élèves sont portés à proposer immédiatement à la jeune étudiante l'avortement, à partir de l'âge de 14 ans les parents n'ont pas à être mis au courant, tout se fait très confidentiellement, ils la dirigent vers un CLSC, et c'est un drame ... plus tard, la jeune fille a des remords, des regrets...

Épouvantable, vous avez déjà vu cette vidéo d'avortement ?

http://www.catholique.tv/2007/01/26/et-vous-etes-pour-lavortement/

LES JEUNES NE SAVENT SÛREMENT PAS CE QU'ELLES FONT... et les adultes ne les renseignent pas véritablement, je crois que cette vidéo devrait être diffusée dans les écoles par prévention. Mais le système est contre donc il ne reste qu'à prier pour que l'Esprit Saint éclairent les âmes !

Je n'ai pas été capable de le regarder jusqu'au bout ; Au Québec, 90% des avortements se font en milieu hospitalier. Avant l'interruption de la grossesse, la patiente doit rencontrer 3 intervenants ; le gynécologue, une travailleuse sociale et un psychologue.

Une multitude de questions sont posées afin de déterminer si les motifs de la patiente sont acceptables et justifiables. Ils examinent de fond en comble la vie de la personne, ses revenus, l'habitat où aurait demeuré l'enfant à naître tout en y exerçant une forte, mais très forte pression psychologique, quasi inhumaine, de façon à créer un sentiment, un climat de profonde culpabilité pour l'inciter à lui faire changer d'avis. Si toutefois toutes les avenues ont été envisagées et que l'avortement ne peut être évitée, ils lui laisse une semaine de réflexion. De plus, aucun avortement n'est pratiqué après 6 semaines de grossesse ; cela est refusé. C'est du moins le cas du CHUL de Québec où l'on y retrouve entre autre le Centre Mère-Enfant.

Pour provoquer les contractions, ils insèrent dans le col de l'utérus une tige en acier chirurgicale de quelques pouces de long, portant le nom de tige laminaire, sans douleur lors de l'insertion sauf un léger pincement ressenti et la patiente doit la garder durant 24 heures. Cela provoque de légères contractions à peine perceptibles qui ne font que dilater le col, sans plus. L'avortement se fait le lendemain. Après l'avortement, la patiente est avisée qu'une autopsie sera pratiquée sur le foetus. Cela est fait afin de s'assurer que le foetus ne représentait pas d'anomalies génétiques graves, advenant l'éventualité d'une autre grossesse. Si ils découvrent une génétique pouvant amener à une future grossesse qui pourrait avoir des conséquences sur la vie du futur enfant, la femme est suivie au Planing familial afin de lui donner tous les traitements nécessaires pour que le prochain enfant à naître ne soit pas handicapé.

Les injections de sel comme vu sur le vidéo ne se font pas dans un pays comme le nôtre ; je ne puis l'imaginer. Le gouvernement s'en mêlerait. Ce sont probablement dans des pays sous développés où les femmes tombent enceintes après qu'un premier enfant ou plusieurs même sont déjà morts de faim faute de nourriture et de soins adéquat.

Ce que j'ai vu sur ce vidéo est horrible ; le monde est méchant




On n'avorte pas, ça ne se fait pas tout simplement. On n'abandonne pas non plus un enfant que l'on a mis au monde et porter durant 9 mois ; il me semble que si l'on n'est pas prêt à fonder une famille, on agit en conséquence, en étant responsable. On ne fait pas payer à un petit être sans défense le fruit de nos erreurs et de nos irresponsabilité. Une mère qui en vient à faire une telle chose, n'est pas faite pour avoir un enfant ; qu'elle sorte de mère cet enfant aurait eu, une mère qui déteste ou ne désire pas cet enfant. Il risquerait fort bien qu'il soit mal aimé et qu'il hérite d'une vie de misère sans amour. C'est terrible

Je rêve, un article de journal qui remet en question l'idéologie "pro-choix" (qui est en fait "pro-mort") :

Citation :

Le jeudi 24 janv 2008
Un sujet tabou
Margaret Somerville
L'auteure est directrice du Centre de médecine, d'éthique et de droit de l'Université McGill.

Ces derniers mois, des confrontations ouvertement hostiles se sont produites entre associations étudiantes pro-choix et groupes d'étudiants pro-vie sur plusieurs campus canadiens.

Les étudiants pro-choix veulent limiter le droit d'expression des étudiants pro-vie, interdire l'affichage de documentation antiavortement et refuser tout financement aux clubs pro-vie. Selon Doug Diaczuk, un étudiant de l'Université Lakehead, ces mesures sont justifiées parce que «plusieurs étudiants sont bouleversés par la campagne d'affiches pro-vie».

Mais que fait-on de la liberté d'expression sur la place publique, particulièrement en rapport aux lois et aux politiques publiques et, sans doute, à la liberté de religion et de conscience?

Pour réduire au silence les groupes pro-vie, on les identifie comme étant religieux - un péché mortel dans le lexique pro-choix - et évangélisateurs. Il est regrettable que la question de l'avortement puisse être réduite au seul enjeu religieux, parce que cela nous empêche de définir et de comprendre la gamme complète de motifs qui font perdurer ce conflit majeur.

Voici quelques-unes de ces raisons.

L'intuition morale

Selon le psychologue Steven Pinker, de l'Université Harvard, les recherches récentes en neuropsychologie confirment l'existence d'un «instinct moral» naturel chez l'humain. En éthique, nous parlons d'un facteur «beurk» éthique. Quand nous considérons honnêtement la réalité de l'avortement, peu importe nos opinions, la plupart d'entre nous ont cette réaction. Notre intuition morale nous dit que l'avortement n'est jamais un incident anodin. Il y en a qui allègent leurs inquiétudes en neutralisant leur intuition morale, ce qu'il est bien plus difficile de faire quand on doit voir ou entendre les conséquences de l'avortement.

Notre choix de langage influence aussi nos intuitions morales et, par conséquent, nos vues sur l'avortement. Dans un article publié récemment par le Globe and Mail, la journaliste pro-choix Judith Timson a utilisé l'expression «avortement thérapeutique» pour expliquer que 58% des grossesses chez les adolescentes canadiennes se terminent par un avortement. Le mot thérapeutique marque l'avortement du sceau médical, ce qui rassure nos intuitions morales et permet de justifier un acte qui, autrement, nous rebuterait.

Normalisation

Le révérend Rowan Williams, archevêque de Canterbury, offre une importante intuition à cet égard: «Nous ne percevons plus que l'avortement implique un choix moral important, dit-il. L'avortement a été normalisé. Quelque chose a modifié nos suppositions concernant la vie d'un enfant à naître quand un tiers des grossesses en Europe finissent par un avortement.»

L'hypothèse de base qu'une grossesse aboutit à la naissance d'un bébé sauf, dans les rares cas où il existe une justification claire pour prévenir cette naissance, s'est transformée. On considère aujourd'hui qu'il existe un éventail d'options acceptables durant une grossesse, y compris l'avortement.

Les défenseurs de l'avortement s'opposent avec véhémence à toute reconnaissance juridique de l'existence même du foetus. En matière d'avortement, ils veulent le silence sur la place publique, le silence devant les tribunaux et le silence dans l'arène politique. Ils ont raison de croire que porter le débat sur le foetus, plutôt qu'uniquement sur les femmes enceintes qui demandent un avortement, ébranlerait bien des gens sur le plan moral (une autre intervention de nos intuitions morales). Dans le film Juno, une jeune partisane pro-vie crie à son amie étudiante: «Il a des ongles», quand cette dernière s'apprête à entrer dans une clinique d'avortement. Cette intervention personnifie le foetus - nous pouvons nous identifier à lui, il est comme nous. L'adolescente enceinte a changé d'idée et mené à terme sa grossesse.

Nous devrions sûrement - du moins sur le plan éthique - aborder la question en reconnaissant ce qu'implique l'avortement et en justifiant notre choix, peu importe lequel.

Toutes les options

Une authentique prise de position pro-choix exige de mettre sur la table toutes les options, pas seulement celles qui favorisent l'avortement, et qu'une femme puisse donner un consentement informé, quel que soit son choix. Selon la Cour suprême du Canada, un consentement informé sur le plan éthique et juridique signifie que la femme doit prendre sa décision en ayant toute l'information jugée importante par une personne raisonnable dans les mêmes circonstances.

Ces circonstances comprennent les faits concernant le foetus ainsi que les conséquences d'un avortement, y compris les torts et les risques. Ces aspects sont régulièrement dédramatisés, et les études les concernant tournées en ridicule par les éléments pro-choix.

Pour les défenseurs politiquement corrects de l'avortement, cette question constitue le test décisif du respect envers les femmes. Même s'interroger sur l'acceptabilité de l'avortement devient pour plusieurs une hérésie. Cette réaction évoque une religion totalitaire qui voit comme une hérésie la remise en question de l'existence de Dieu. Parfois l'expérience de subir un avortement (ou, comme jeune femme médecin, de pratiquer un avortement) semble un rituel requis et un rite d'initiation à la cause féministe.

Le droit de choisir l'avortement est souvent présenté comme un argument de dignité. Certains universitaires ont défini deux concepts de dignité: la dignité-liberté favorise l'autonomie et l'autodétermination des individus; la dignité-contrainte protège la dignité humaine - en général. L'interdiction de l'avortement pour sélection du sexe de l'enfant constitue un bon exemple. Nous devons, au regard de l'avortement, trouver un juste équilibre entre ces deux types de dignité. Nous devons tout au moins nous en parler.

Source : cyberpresse.ca

Citation :

Le jeudi 24 janv 2008
L'avortement, un débat clos?
La Presse

À quelques jours du 20e anniversaire de la décriminalisation de l'avortement par la Cour suprême du Canada, croyez-vous qu'il soit encore opportun d'en discuter? Pensez-vous qu'il se pratique trop d'avortements et qu'il est trop facile d'y avoir accès?

Avez-vous, vous-même ou une de vos proches, subi un avortement? Si oui, le regrettez-vous ou feriez-vous le même geste aujourd'hui si c'était à refaire? De quelle façon cela vous a-t-il marquée?

Faites-nous part de votre opinion ou de votre expérience dans de brefs courriels. Nous publierons un échantillon des textes reçus au cours des prochains jours. Notre adresse: forum@lapresse.ca .

Source : cyberpresse.ca

La contre campagne de l'Alliance pour le droit à la vie répond à la campagne du Planning Familial qui promouvoit l'avortement dans le métro de Paris :



La réaction des évêques de l'île de France à la publicité du Planning familiale :

Citation :

Les évêques d’Ile-de-France réagissent...
...à propos de la campagne de communication "sexualité, contraception, avortement, mon droit, mon choix, ma liberté" qui s’affiche depuis le 18 janvier dans le métro et les gares d’Ile-de-France.

Communiqué des évêques d’Ile de France
Paris, 22 janvier 2008

Promouvoir l’avortement, c’est renoncer à nos responsabilités

L’avortement n’est pas un épisode banal de la vie d’une femme. C’est toujours une blessure et un échec, pour les femmes, les couples et la société.

Est-il responsable de la part de certains élus de soutenir une campagne de communication qui laisse croire que c’est un progrès ? Pire encore, qui en fait la promotion ?

Trop de femmes se trouvent désemparées face à une grossesse mal supportée. On ne peut présenter leur détresse comme une liberté. Des associations s’efforcent de les aider à garder leur enfant et les accompagnent, quoi qu’il arrive. Elles méritent d’être soutenues.

Au lieu de promouvoir l’avortement comme solution d’avenir, il est temps que tous participent résolument à la promotion d’une culture respectueuse de la vie et de la dignité des femmes.

Les évêques de la Province d’Ile-de-France :
Cardinal André VINGT-TROIS, Archevêque de Paris
Mgr Michel SANTIER, Evêque de Créteil
Mgr Michel DUBOST, Evêque d’Evry-Corbeil-
Mgr Gérard DAUCOURT, Evêque de Nanterre
Mgr Jean-Yves RIOCREUX, Evêque de Pontoise
Mgr Olivier de BERRANGER, Evêque de Saint-Denis
Mgr Eric AUMONIER, Evêque de Versailles
Mgr Jérôme BEAU, Evêque auxiliaire de Paris
Mgr Jean-Yves NAHMIAS, Evêque auxiliaire de Paris
Mgr Michel POLLIEN, Evêque auxiliaire de Paris

Source : Église Catholique en Yvelines

Et ce qui est aussi très grave dans cette pub, à mon sens, c'est d'oser mettre contraception et avortement sur le même plan. Non que l'une soit louable par rapport à l'autre mais bien parce que, dans notre société actuelle si axée sur la contraception, cela contribue encore et toujours à une banalisation du terrible drame de l'avortement...

Beurk.

Un sondage La Presse à remplir concernant l'avortement :

http://www.zoomerang.com/recipient/survey-intro.zgi?p=WEB227DB6JBFQE

À la question si mes croyances religieuses influencent ma position j'ai inscrit "non" parce qu'il s'agit tout simplement du bon sens éthique humain et pour ne pas qu'ils taxent ceux qui sont croyants de fanatiques contre l'avortement.

Remplissez-le, ça peut faire une différence.
Hélène

Tu as raison, Hélène.
J'en ai fait autant....

"Engagez-vous", qu'ils disaient...

Je suis un peu hors sujet,mais j'ai été étonnée de voir des affiches publicitaires pour une certaine marque de pilule anovulante ici à Montréal.

En france,il me semble que je n'ai jamais vu de publicité pour la pilule,comme il y en a pour un autre produit quelconque.

L'avortement est un sujet tellement délicat et complexe.
En tant que chrétiens on se positionne contre bien sûr,mais qu'en est-il des cas où il y a eu viol ou alors si l'enfant souffre d'une grave malformation? Le mettre au monde et l'abandonner serait-il moins grave??

Salut Rachel,

Si tu remontes à la page 1 de ce fil, tu trouveras les réponses à tes questions qui ont déjà été traitées. Si tu as d'autres questions après avoir parcouru le fil, n'hésite pas à les poser.

Bon dimanche à toi dans l'amour du Ressuscité !

Hélène

Il y a quelques jours,sur TV5,j'ai regardé l'émission de Jean-lUc Delarue, Toute une histoire,et le sujet était "enfant de la honte".
Une femme racontait qu'elle avait été violée par deux hommes,lors d'un traquenard. Elle s'est retrouvée enceinte (je ne crois pas qu'il faille banaliser le fait qu'on peut se retrouver enceinte),et a gardé l'enfant.
Elle a eu un beau garçon,elle en était fière. Mais rendu ado,il a eu des soucis de violence,et là tout le traumatisme est revenu,et elle a détesté sonfils,et l'a mis à distance.

Peut-être que l'émission est disponible sur le site de france 2.

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[Désolé, l'auteur n'acceptant pas d'être modérée, ni n'ayant aucune considération pour le lecteur a supprimer ses messages sans que nous puissions le contrôler. - David]

rachel a écrit:

Il y a quelques jours,sur TV5,j'ai regardé l'émission de Jean-lUc Delarue, Toute une histoire,et le sujet était "enfant de la honte".
Une femme racontait qu'elle avait été violée par deux hommes,lors d'un traquenard. Elle s'est retrouvée enceinte (je ne crois pas qu'il faille banaliser le fait qu'on peut se retrouver enceinte),et a gardé l'enfant.
Elle a eu un beau garçon,elle en était fière. Mais rendu ado,il a eu des soucis de violence,et là tout le traumatisme est revenu,et elle a détesté sonfils,et l'a mis à distance.

Peut-être que l'émission est disponible sur le site de france 2.

Troublant, mais pas surprenant : cet enfant avait-il été informé des conditions de sa naissance ? Oui, ce doit être horrible à raconter à un enfant, mais il faut bien comprendre que ce genre de traumatisme laisse des traces dans la psychée de la mère et que l'enfant le ressentira d'une manière ou d'une autre. Ou alors ce garçon a peut-être toujours ressenti qu'il y avait quelque chose de sombre concernant ses origines,... je veux dire par là qu'un enfant doit être respecté et non pas considéré comme un idiot à qui on peut raconter des fables mais une personne avec laquelle ont peut et doit parler de sexualité, de respect de l'autre, de traumatismes... avec un vocabulaire adapté à son âge, certes, mais sans lui cacher ses origines ou les histoires sombres de famille car il le ressentira toujours.

À l'émission "Enquête" de Radio Canada ce soir à 21h00, un reportage sur l'avortement tardif.

Il sera en rediffusion par la suite sur le site de Radio Canada ici : http://www.radio-canada.ca/actualite/v2/enquete/

Citation :

Interruption de grossesse
De l'avortement tardif

L'émission Enquête présente ce soir, à 21 h, un reportage consacré à l'industrie de l'avortement en Europe. Ce reportage lève aussi le voile sur certaines pratiques au Canada.

On y apprend que des avortements tardifs sont pratiqués jusqu'à la 23e semaine de grossesse. Au-delà de cette période, les femmes sont envoyées aux États-Unis pour y subir une intervention.

C'est que depuis la décision de la Cour suprême de légaliser l'avortement, en 1988, aucune loi n'a été adoptée pour encadrer cette pratique. Aucune limite de semaines de grossesse n'a été fixée pour pratiquer l'invention.

« Techniquement, on peut se rendre jusqu'à 36 semaines, jusqu'à l'accouchement », dit le docteur Louis Letellier de l'Hôpital Sainte-Justine.

Cependant, il y a une entente tacite établie par l'Association canadienne des obstétriciens, qui stipule qu'on ne fait plus d'avortements au pays lorsque le foetus est viable. Le docteur Jean Guimond, qui dirige la seule clinique à Montréal où sont pratiqués des avortements tardifs, confirme cette situation.

« Lorsqu'un avortement a dépassé 24 semaines, on envoie les patientes aux États-Unis pour leur avortement », affirme-t-il.

Des avortements aux États-Unis

Les patientes sont alors dirigées vers des cliniques spécialisées à New York, au Kansas et au Colorado pour se faire opérer. Le coût de l'opération, qui est de 20 000 $, est assumé par Québec.
Chantal Daigle

Chantel Daigle est le plus célèbre cas d'avortement tardif au pays.

Le docteur Claude Paquin, qui a longtemps pratiqué des avortements tardifs, précise que si on ne fait pas d'avortements au-delà de 24 semaines au Canada, c'est par manque d'expertise et aussi parce que le volume ne le justifie pas.

Selon les données du ministère de la Santé, il n'y aurait que 35 femmes par année au Québec qui se rendent aux États-Unis pour se faire avorter.

D'après le Dr Paquin, il s'agit de la bonne décision, même si on peut se poser la question de savoir pourquoi des femmes attendent si longtemps avant de décider de se faire avorter.

Les médecins avancent plusieurs raisons qui, disent-ils, sont toutes valables. Par exemple, ils mentionnent la violence conjugale, des agressions, des problèmes de santé mentale ou des problèmes physiques de la patiente.

« J'ai déjà envoyé une avocate de 31 ans aux États-Unis, qui menaçait de se suicider », souligne le Dr Paquin.

Après 20 ans d'efforts infructueux pour encadrer la pratique de l'avortement, le statu quo, bien qu'imparfait, semble donc faire consensus.

Le cas Daigle

Chantal Daigle est le cas le plus médiatisé d'un avortement tardif au Canada. En 1989, pendant qu'elle en est à sa 22e semaine de grossesse, elle ne veut plus garder l'enfant de son ex-conjoint et se rend aux États-Unis pour se faire avorter. L'affaire atterrit en Cour suprême, qui décrète que le foetus n'a aucun droit.

Pendant ce temps, la question du droit du foetus refait surface. Un projet de loi, qui vise à considérer un foetus comme une victime distincte lorsque sa mère est assassinée, a passé le cap de la deuxième lecture à la Chambre des communes.

Le reportage de l'émission Enquête sera présenté jeudi soir à 21 h, à la télévision de Radio-Canada.

Source : Radio-Canada

Je suis agréablement surprise des réactions qu'a suscité cette émission d'Enquête : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/carnets/2008/03/07/98366.shtml?auteur=2097

Si les gens peuvent se réveiller à cette horrible réalité pour contrer les puissants lobbys pro-mort.

Hélène

Ce fut très intéressant, merci Hélène.


David

Mais c'est même pas vrai!

Il y a des avortements après 23 semaines au Québec, mais ils ne sont pas catégoriser comme des avortements, pis ils ne sont pas commit dans des cliniques.

Ce sont des avortements qui ont lieu dans des hôpitaux, et commis par des obstétriciens. Ils sont catégoriser non pas comme des avortements mais comme des "mortinaissances".

On a juste à regarder les statistiques sur ce site, repris de Statistiques Canada:

http://www.abortionincanada.ca/stats/abortion_gestational_age.html

Il y a ey 35 avortements au Canada au dessus de 25 semaines-- parmis ceux qui étaient comptés-- normalement les avortements tardifs ne sont pas comptés dans les statistiques.

C'est un sujet très caché. Même les avorteurs ne sont pas conscients.

Personnellement, sur la question du viol, je ne vois pas en quoi ça aide la mère de se vanger du mal d'un homme sur le foetus. Au contraire, il s'agit d'un illusion et d'une pseudo-satisfaction qui l'empêchera de se libérer vraiment de la véritable blessure qui lui a été faite.

Citation :

Avortements
Plus d'une femme enceinte sur trois
Gabrielle Duchaine
Journal de Montréal

À Montréal, plus d'une femme enceinte sur trois choisit de se faire avorter. Un taux d'interruptions de grossesse anormalement élevé comparativement au reste du Québec.

Selon les plus récents chiffres de l'Institut national de santé publique, 60 grossesses sont avortées pour 100 menées à terme.

La moyenne québécoise, déjà élevée, est de 42 interruptions pour 100 accouchements.

Une situation qui suscite des réactions mitigées.

Hécatombe

«C'est une véritable hécatombe, martèle le président de la Campagne Québec- Vie, Luc Gagnon. L'avortement est devenu un véritable moyen de contraception d'urgence.»

«Les femmes se font souvent avorter parce que la méthode contraceptive n'a pas fonctionné. C'est un moyen ultime», répond la porte-parole de la Fédération du Québec pour le planning des naissances, Johanne Fillion.

Source : canoe.ca

:monstran: :

Voila pourquoi je trouve très malheureux que l'Eglise ait demandé aux chrétiens engagés dans les commissions devant juger de l'avortement en allemagne de ne plus en faire parti. Il y a une perte d'humanité

Bonjour fil bleu ,

Pouvez-vous nous en dire un peu plus ? Car je ne suis pas au courant de cette situation en Allemagne. De quelles commissions ? Et qui de l'Église a demandé cela ?

Merci.

Fraternellement,
Hélène

Les centres de santé catholiques
Dans ce climat de remise en cause a surgi un troisième débat, qui n'implique que l'Eglise catholique mais concerne le rôle des Eglises dans le domaine médico-social. Il porte sur l'implication des centres de santé catholiques dans les consultations donnant droit à procéder à une IVG. Selon la nouvelle loi, il est possible de procéder à une IVG à condition de le faire dans un délai de 12 semaines de grossesse et de bénéficier d'une attestation selon laquelle conseil a été pris auprès d'une organisation agréée par l’Etat (l'objet de cette procédure est en principe de protéger l'enfant à naître). Près d'un tiers des centres de conseil - en partie financés par des subventions des Länder- dépendent des Eglises : 270 (sur un total de 1700) relèvent de la Caritas, à peu près autant de l'EKD.

Si le nouveau dispositif législatif ne pose pas de problème à l'EKD, plus souple en matière d’avortement que l’Eglise catholique, il débouche sur une crise majeure pour le catholicisme allemand. Dans une lettre datée de septembre 1995, Jean-Paul II exige de la conférence épiscopale allemande qu'elle se retire des centres de conseil au motif que cette participation n'est pas compatible avec la position catholique sur l'avortement. Cependant, le président de la conférence épiscopale considère que si les centres de conseils catholiques permettent de convaincre un certain nombre de femmes à renoncer à l'IVG, la participation de l’Eglise dans ce système de consultations demeure justifiée. Cette opposition entre une éthique de responsabilité et une éthique de conviction provoque un bras de fer entre Rome et la conférence épiscopale allemande. Les compromis proposés ne parviennent pas à assouplir l'inflexibilité pontificale. Mgr Lehman, pourtant soutenu par les catholiques allemands, les théologiens et les organisations catholiques concernées - la Caritas et le service social des femmes catholiques (Sozialdienst katholischer Frauen) -, se soumet. Les centres de conseil ne sont certes pas fermés. Mais il leur est interdit, à compter du 1er janvier 2001, de délivrer les certificats requis par l'administration médicale pour procéder à une IVG. Cette décision revient à s'auto-exclure en partie du système dual, à se priver de subventions publiques et d'un point d'accès à la société allemande. Mais la mobilisation du laïcat allemand en relativise les effets. En 1998, le Comité central des catholiques allemands (Zentralkomitee der deutschen Katholiken) a annoncé son intention de créer une fondation destinée à fédérer les centres de conseils catholiques qui refusent de se plier aux injonctions romaines. Cette fondation, Donum Vitae, est créée en septembre 1999. Elle est fortement soutenue par les parlementaires CDU et, se défendant officiellement de toute forme d'hostilité à Rome, elle estime fondamental de pérenniser une forme de présence catholique auprès des femmes pensant à l'avortement. Donum Vitae prend soin de se définir non pas comme "organisation catholique" mais comme "organisation de citoyens catholiques". Cette crise a fourni l'occasion au Comité central des catholiques allemands de rappeler son hostilité au centralisme romain et le poids politique des organisations de laïcs dans le catholicisme allemand.

Les autorités publiques d'un certain nombre de Länder se sont déclarées prêtes à aider à financer le bon fonctionnement de Donum Vitae. Assistera-t-on pour autant à un transfert massif du personnel des centres de santé de la Caritas et du service social des femmes catholiques ? Cette mobilisation du laïcat permettra-t-elle, en contournant les directives de la hiérarchie ecclésiale, de préserver les acquis des acteurs catholiques dans le système dual ?
article tiré de la Revue Projet N°267 du centre jésuite du CERAS